$57.65р
69.07р
¬ —ѕб: 10∞C

»хсанов: »нформаци€ о смерти ѕулковской обсерватории сильно преувеличена

27.02.2017 16:21 23
»хсанов: »нформаци€ о смерти ѕулковской обсерватории сильно преувеличена / Ќазар »сханов//—ветлана ’ол€вчук/»нтерпресс
ѕулковска€ обсерватори€ планирует полностью отказатьс€ от наблюдений в ѕетербурге. » получить до 3 млрд рублей на развитие своей площадки на  авказе. «ачем это нужно и почему протестует часть астрономов, Ђ‘онтанкеї рассказал директор обсерватории Ќазар »хсанов.

”ченый совет √лавной астрономической обсерватории утвердил концепцию развити€ учреждени€. Ќа ѕулковских высотах продолжат научные исследовани€, но все наблюдени€ решено вести дистанционно. Ёто не означает полной свободы застройщиков. »х все равно ограничат, но ради создани€ образовательного центра дл€ студентов и горожан. ќ будущем обсерватории и протестах сотрудников против такого сценари€ «‘онтанка» спросила Ќазара »хсанова.

- ѕочему вы согласовали застройку р€дом с обсерваторией?

– ƒавайте разберемс€ концептуально. ¬ мае 2016-го € победил на выборах и стал директором обсерватории. ћою кандидатуру выдвинула не дирекци€, а сотрудники, которые были не согласны с ее политикой. ¬ыдвинули как человека, понимающего, что такое современна€ астрономи€. ¬ своей карьере € получил 3 наиболее престижные стипендии. я проработал 5 лет в √ермании в »нституте ћакса ѕланка, получил стипендию имени ћарии  юри в  ембриджском университете, а потом – позицию в NASA. “ак вот, вы знаете, как выгл€дит сама€ велика€ обсерватори€ мира?

-  ак?

– ёжна€ ≈вропейска€ обсерватори€ расположена в предместье ћюнхена, в городке √архинг. ќн застроен не меньше, чем ѕушкин. ¬ обсерватории есть две башенки, но их никто не использует. ¬се телескопы сто€т в „или, в высокогорной пустыне, а наблюдени€ ведутс€ дистанционно. ќчень удобно – когда в ћюнхене утро, в „или еще ночь.

 огда € пришел в ѕулковскую обсерваторию, € предложил развивать ее по модели ёжной ≈вропейской обсерватории. ” нас есть хорошее здание, с историей, инфраструктурой. ќно должно стать «головным офисом» с наблюдени€ми на внешних базах, в том числе космических. ¬торое – пулковские телескопы, в том числе 26-дюймовый рефрактор, продолжат работать, но как учебные. ќни нужны дл€ практики студентов, общеобразовательных программ. » третье – сохранение парка как мемориального. «десь шли жестокие бои в ¬еликую ќтечественную войну.

ѕрежде чем разрабатывать эту концепцию, € проконсультировалс€ с академиками –јЌ. ¬ окт€бре вынес ее на ученый совет обсерватории. ќна была прин€та единогласно.

- “о есть вы хотите прекратить наблюдени€ в ѕулково.

– ¬ ѕулково у нас 4 инструмента, из которых работает три. ќсновной, исторический, – 26-дюймовый рефрактор, который мы получили по репарации после войны. Ќормальный астрограф, установленный в 1893 году, давно списан. “елескоп «ј-320, которым измер€ют транзиты планет, нуждаетс€ в более хорошем астроклимате и будет более полезен на нашей  авказской наблюдательной площадке.

ќ ѕулково создан миф, что у нас, кроме этого 26-дюймового рефрактора, ничего нет. Ќа самом деле, наш самый хороший инструмент – метр с небольшим (диаметр зеркала) – стоит в »талии, в обсерватории  ампо-»мператоре. Ќа нем можно наблюдать звезды пр€мо из ѕулково по »нтернету. ≈го «публикационна€ активность» в дес€тки раз превышает результаты рефрактора. ” нас два инструмента сто€т в Ѕоливии, есть законсервированный телескоп в „или. ќн тоже «метровый», даже чуть больше. ” нас, наконец, есть  авказска€ станци€. ќна в очень т€желом состо€нии, 50 лет в ее развитие практически не вкладывали деньги. Ќо начать ее развивать совсем не поздно, р€дом новый современный большой телескоп недавно установил ћ√”.

Ќаш 26-дюймовый рефрактор – это «последний из могикан». ќн осталс€ в ѕулково только потому, что телескопы других типов конструкции в нашем астроклимате давно наблюдать уже не могут.   тому же в ѕетербурге в принципе плохой астроклимат. –ефрактор может видеть объекты до 18-й звездной величины, на  авказе наблюдают звезды до 25-й величины, на космическом телескопе «’аббл» – до 30-й величины. Ёто в миллиард раз больше небесных объектов. ƒаже если мы полностью запретим застройку в прилегающей 3-километровой зоне, астроклимат в обсерватории все равно продолжит ухудшатьс€. –€дом с нами стро€т скоростную трассу ћосква – ѕетербург, планируют город-спутник «ёжный» на 100 тыс€ч человек, есть масштабный проект в Ўушарах.

–азвитие наблюдательной площадки обсерватории в ѕулково уже неэффективно, это, по сути, разбазаривание государственных средств. јкадеми€ наук рекомендовала нам развивать внешние базы еще в 2009 году. ћы можем получить современный астрометрический проект 4-метрового синоптического телескопа дл€ √орной станции в  исловодске. “акой инструмент вместо нескольких дес€тков звезд в ѕулково будет за ночь наблюдать до 5 – 7 тыс€ч звезд. –ечь идет о проекте стоимостью 2 – 3 млрд рублей. 

¬добавок, если мы сможем войти в кооперацию с другими институтами, можно будет поставить приличный метровый телескоп. Ёто 200 – 300 млн рублей. ≈сли установить три таких на √орную станцию, можно будет решать хорошие современные задачи – от составлени€ карты магнитных полей белых карликов до наблюдени€ экзоземель (планет земного типа), космического мусора и малых тел —олнечной системы. ћы сможем конкурировать с обсерватори€ми мирового уровн€.

- ѕочему же теперь сотрудники добиваютс€ вашей отставки? 127 человек выразили вам вотум недовери€

– —обрание, на котором было проведено это голосование, абсолютно нелегитимно. ѕо уставу профсоюза работников –јЌ и по “рудовому кодексу перед внеочередным собранием нужно на профкоме рассмотреть претензии коллектива к директору. ≈сли он с претензи€ми не согласен, создаетс€ примирительна€ комисси€. » наконец, если  комисси€ не пришла к решению, собираетс€ внеочередное собрание. ¬ данном случае сотрудники просто решили собрать собрание, пока € был в отпуске.

- ‘акт остаетс€ фактом. 127 человек проголосовали за вотум.

– Ѕольшинство людей, которые поддерживали мен€, просто не пошли на собрание. ѕротив концепции развити€ выступили те, кто не голосовал за мен€ на выборах. ¬о втором туре € набрал 129 голосов, а мой конкурент ёрий јнатольевич Ќаговицын — 126.

ѕричины протеста точно лежат не в области науки. Ёто просто попытка консервативной части коллектива сохранить все по-старому. ћногие из них привыкли, что работают по совместительству в городе, а сюда приезжают «посмотреть в телескоп» и полагают, что это профессиональна€ научна€ работа. ¬ какой-то мере это неудивительно. ” нас оклад  научного сотрудника порой меньше 20 тыс€ч, а гранты получить не всегда удаетс€…  ак на них прожить?

ѕулковска€ обсерватори€ полностью субсидируетс€ из бюджета. Ќа сегодн€ така€ ситуаци€ – это нонсенс. ” петербургского »нститута прикладной астрономии, который также занимаетс€ астрометрией, внебюджетные поступлени€ значительно превышают бюджетные субсидии. ќни внос€т вклад в обороноспособность страны, работают с –оскосмосом, активно стро€т телескопы. Ќебольшой московский »нститут астрономии »Ќј—јЌ... я был очень удивлен тем, что у них внебюджетные поступлени€ также значительны.  роме проекта космического ультрафиолетового телескопа они выполн€ют много работ по грантам и договорам. 

” нас есть несколько грантов –оссийского фонда фундаментальных исследований (–‘‘») – это примерно 40 тыс€ч на человека в год. » только один весомый грант –оссийского научного фонда. Ѕольшинство наших сотрудников, к сожалению, не хот€т пон€ть, что деньги принос€т именно проекты, проекты – это рабочие места дл€ молодых, развитие. » с новыми современными базами мы сможем не сокращатьс€, а расшир€тьс€.

- ќтчасти ваши упреки – камень в огород предыдущих директоров обсерватории, которые не сумели наладить научную работу.

– Ёто им было не столь актуально. јлександр ¬ладимирович (—тепанов, предыдущий директор обсерватории. – ѕрим. ред.) – теоретик. ќн считал, что нужно прежде всего развивать теорию. ¬ стране, где не было денег на эксперимент, эта точка зрени€ была вполне оправданна. ёрий јнатольевич (Ќаговицын, врио директора до июн€ 2016-го) – специалист по физике —олнца. ќн обращал особое внимание на создание и развитие службы —олнца (ежедневный мониторинг состо€ни€ —олнца и межпланетного пространства).

- ¬ы тоже не астрометрист, а астрофизик.

– ѕравильно, но € работал в тех местах, где все области астрономии органически слиты: астрометрическа€ поддержка астрофизики и теоретическое моделирование. —отрудники бо€тс€, что если здесь закроют наблюдени€, то обсерваторию отсюда высел€т. я полагаю, что они напрасно этого бо€тс€, – не высел€т. ѕарадигма давно сменилась. ѕулковска€ обсерватори€ известна в ученом сообществе наблюдени€ми на крупнейших инструментах всего мира, теоретическими исследовани€ми, численным моделированием. ¬ умах сограждан мы ассоциируемс€ с астрономией, и этого уже достаточно дл€ того, чтобы мы здесь остались.

- ¬аши оппоненты говор€т, что точности рефрактора дл€ астрометрии достаточно.

– Ёто лукавство. Ётого достаточно только дл€ очень ограниченного круга задач. “очность наблюдений в ѕулково (угловое разрешение) — не лучше половины секунды дуги. Ёто в 50 раз ниже точности каталога, который сейчас создает космический телескоп GAIA. ¬ современном мире в 50 раз хуже — это уже не профессиональный уровень. ÷енность длинных р€дов наблюдений, о которой говор€т мои оппоненты, после работы GAIA также оказываетс€ под вопросом. ¬ 2012-м в ѕариже прошла астрометрическа€ конференци€ о перспективах исследований после эксперимента GAIA. Ќа ней было отмечено, что после создани€ каталога GAIA придетс€ заново обработать практически все предыдущие наблюдени€.

ќбсерватори€ ведет 14 научных тем, и только в двух используют наблюдени€ на площадке в ѕулково. » даже в этих двух темах сотрудники зачастую используют дл€ публикаций не пулковские наблюдени€. ¬ общем количестве публикаций и исследований, которые выполн€ет обсерватори€, данные, полученные в ѕетербурге, занимают примерно 5%.

Ќас пытаютс€ убедить, что наблюдени€ на 26-дюймовом телескопе – это центральное, что есть в астрометрии. Ёто неправда. ѕосмотрите последнюю информацию о том, что ѕулково зан€ло второе место по сбору данных по затмени€м и покрыти€м в системе галилеевых спутников ёпитера. ¬ основном в проекте участвовали любительские обсерватории. Ёто очень правильно и хорошо. ¬клад любителей в науку чрезвычайно важен и полезен. Ќо только не тогда, когда любительские исследовани€ пытаютс€ поставить в ущерб профессиональной астрономии.

- “ем не менее получаетс€, что застройка вблизи ѕулково уже началась, а строительство новых телескопов еще не согласовано.

– ” мен€ не было оснований дл€ отказа. «астройщик «ј–“ «—озидание» обратилс€ к нам за согласованием в августе 2016-го. ћы сделали первичную экспертизу проекта, запросили дополнительные документы. ¬о второй половине сент€бр€ € попросил рассмотреть проект рабочую группу по астроклимату. ѕо закону € должен ответить застройщику в течение мес€ца. «а это врем€ рабоча€ группа собратьс€ так и не смогла – кто-то был в отпусках, кто-то на больничном. ¬рем€ на согласование истекало, а у мен€ не было аргументов дл€ отказа. ќдни эмоции.

¬ то же врем€ в окт€бре ученый совет одобрил концепцию развити€ внешних наблюдательных баз. ѕотом € представил эту же концепцию на совещании в администрации президента. ¬ыступил јндрей ‘урсенко (помощник президента –‘) и сказал, что ему эта точка зрени€ известна от очень уважаемых коллег-астрономов и импонирует.

я изучил имевшиес€ регламентирующие документы, но они оказались в нерабочем состо€нии. ¬ обсерватории в принципе больша€ проблема с пон€тием «нормальна€ юриспруденци€». ” нас до сих пор не утверждены локальными документами количественные критерии дл€ оценки вли€ни€ застройки на ту или иную научную программу. ‘ормально даже нет об€занности проводить оценку строительного проекта. ≈сть только распор€жение —овета народных комиссаров 1945 года. Ќо по нему все решает директор, даже не требуетс€ мотивации, объ€снени€. Ёто абсурд!

- “о есть вы согласовали проект единолично.

– ѕришлось.  огда € пон€л, что мне нужно решать, € обратилс€ к уставу. ј в уставе написано, что руководство осуществл€етс€ на основе единоначали€, всю ответственность несет директор, а ученый совет и другие коллегиальные органы имеют совещательный голос.

ёридически запрос был на строительство трех домов, а не на весь «ѕланетоград» с 1,5 миллиона квадратных метров жиль€. ѕретензии к уличному освещению, которые обсерватори€ высказала в начале 2016-го, застройщик устранил. ќн предоставил гарантийное письмо, что ночью строительство вести не будет и, если по€в€тс€ дополнительные требовани€ к параметрам светильников, теплосистем, проект можно будет изменить. ѕоэтому даже после согласовани€ € попросил группу по астроклимату рассмотреть проект. Ќо конкретных претензий, по существу, мне до сих пор не представили.

—ейчас € уже понимаю, что, возможно, правильнее было выйти с этим вопросом на ученый совет и заручитьс€ его поддержкой. „естно говор€, вообще обращатьс€ к нам за согласованием на застройку – это издевательство. Ёто то же самое, что предлагать: давайте мы вам пальцы отрежем или – еще лучше – сами себе отрезайте пальцы. Ќам, как астрономам-наблюдател€м, никака€ застройка, разумеетс€, не нужна. — другой стороны, существуют горожане, налогоплательщики – люди, на деньги которых мы существуем. ћы должны учитывать их интересы, каким-то образом с ними договоритьс€, решить, нужна ли наша де€тельность настолько, что мы должны ввести полный запрет на застройку или есть какие-то альтернативы. » альтернативы есть. Ѕлагодар€ »нтернету можно наблюдать с внешних телескопов пр€мо отсюда.

” нас еще есть 3 – 4 года, в течение которых мы можем продолжать работать без каких-либо изменений. Ќо за это врем€ мы должны сделать шаг вперед и получить новые инструменты, если хотим остатьс€ обсерваторией. —троительство метрового телескопа занимает 4 – 5 лет.

– Ќо в феврале ‘јЌќ потребовало отозвать ваше согласование

– я уведомил застройщика, что мо€ подпись может быть оспорена и не иметь юридической силы. “еперь этот вопрос должны рассматривать юристы. ‘јЌќ посчитало, что до прин€ти€ действующего регламента от согласовани€ следовало воздержатьс€. ≈ще в окт€бре € пыталс€ получить информацию в агентстве, как действовать в отсутствие регламентов. ћне ответили, что из-за чрезмерной загруженности этот вопрос пока находитс€ в стадии рассмотрени€.

- Ќа окт€брьском совещании в администрации президента рекомендовали ввести мораторий на застройку в защитной зоне обсерватории. ќн будет введен?

– ¬ соответствии с протоколом, администрации ѕетербурга рекомендовали до 18 но€бр€ проработать возможность введени€ такого моратори€. “огда же, в но€бре, вице-губернатор ћихаил ћокрецов ответил, что законодательство ѕетербурга не допускает возможности введени€ временного моратори€ на утверждение градостроительных документов. ” нас в принципе нет такой процедуры.

Ќа том же совещании было решено сформировать попечительский совет дл€ развити€ территории обсерватории. „тобы просто восстановить территорию и наши павильоны, нужно 3 – 4 годовых бюджета обсерватории, то есть, по меньшей мере, полмиллиарда, хот€ бы на косметику фасадов. Ќаш парк проигрывает в привлекательности и ѕушкину и ѕетергофу. Ќо если здесь будет сильный институт, телескопы, в которые можно посмотреть, мы станем точкой прит€жени€.

»менно дл€ этого и было предложено ввести мораторий на застройку – дл€ того, чтобы сохранить астроклимат дл€ любительских наблюдений. Ќо три дома к югу на него не повли€ют. 26-дюймовый рефрактор наблюдает даже в белую ночь. Ёто длиннофокусный телескоп. ¬се равно что вы смотрите на небо из глубокого колодца. »з него даже днем можно увидеть звезды. ј если поставить хорошую матрицу, он еще лучше будет наблюдать, даже с засветкой. ћне непон€тен ажиотаж вокруг этого телескопа. «наете, как у ћарка “вена – информаци€ о смерти обсерватории сильно преувеличена.

Ѕеседовала јнтонина јсанова, «‘онтанка.ру»


ѕодписывайтесь на канал "‘онтанка.ру" в Telegram или Viber, если хотите быть в курсе главных событий в ѕетербурге - и не только.

 омментарии

3 марта 2017 г. 17:54
»з-за чего сыр-бор?! «ачем мучитьс€ и наблюдать в ѕитере, если ничего уже давно не видно. ќбсерватори€ застроена со всех сторон. ёлмарт, Ёкспофорум, трассу расширили, ѕушкинский район светит, Ўушары. ƒа что уж, даже аэропорт немного пододвинулс€ к обсерватории, войд€ в ее 3-км защитную зону, кстати. ѕро наличие массы жилых построек на территории самой ќбсерватории, € просто молчу. ј еще там планирует Ћенфильм что-то строить и ёжный. » что мучитс€, зачем наблюдать то, чего не видно?! ¬ыделили же деньги на развитие внешних баз! “ак вперед и с песней. Ёто только улучшит качество наблюдений. Ќу сами подумайте, что лучше? ¬  исловодске, где подход€ща€ дл€ дел подобных горна€ местность, и вокруг ни души? »ли в городе миллионике Цѕитере. ћне кажетс€, ответ очевиден. Ќу не целесообразно развивать пулковскую базу из-за всего вышеуказанного. Ёто понимает –јЌ, »хсанов и все здравомысл€щие люди.   тому же »хсанов уточн€ет, что саму обсерваторию никто не тронет. ќна будет также работать. ѕросто будет использовать данные внешних баз. » парк мемориальный тоже не застраивают. „то еще надо? ћне лично не пон€тно. ƒа, кстати, а у граждан по€витс€ возможность приобрести жилье в ћосковском районе по доступной цене, избавив себ€ от сомнительной радости жить у черта на куличиках. ѕо-моему, при таком раскладе и овцы целы и волки сыты.
3 марта 2017 г. 12:40
— одной стороны пон€тно, что астрономические наблюдени€ из ѕитера— вещь дл€ дилетанта типа мен€— вещь малоэффективна€. — другой стороны-уничтожив обсерваторию, получим очередные человейники. Ќу что за гадка€ власть нынче в ѕитере. Ќи тебе новых парков-общественных пространств, ни тебе развити€ маломальской инфраструктуры. ѕрактически все что сделано— лишь ухудшило качество жизни в городе или заложило бомбы замедленного действи€ дл€ будущих поколений. ѕроизводство отправл€ем "за 101 км", офисы оставл€ем в центре и устраиваем "великое переселение" народа утром-вечером на работу— с работы.
28 феврал€ 2017 г. 20:41
»сханов, похоже, тот ещЄ учЄный. ѕерл о возможности видеть звЄзды днЄм из колодца говорит сам за себ€. Ќо астрономы, которые всерьЄз говор€т о каких-то наблюдени€х за небом в месте, где: 1. Ћетом темноты нет вообще. 2. ясное небо — вообще редчайша€ аномали€. 3. –€дом расположен крупный аэропорт, а практически над обсерваторией проходит глиссада. 4. –€дом расположен 5 миллионный город, который ради астрономических наблюдений пока сносить не готовы. ј это — засветка, снижение прозрачности атмосферы. 5. ¬плотную — ѕулковское шоссе, а хаотичное движение автомобильных фар, думаю, ещЄ хуже, чем посто€нное уличное освещение. таких астрономов нужно вообще лишать диплома, так как они в принципе не имеют представлени€ об основах собственной профессии. ј если есть астрономические инструменты, которым всЄ вышеперечисленное не мешает, то и лишние кварталы р€дом с обсерваторией им тем более не смогут помешать. ƒумаю, что причина конфликта весьма банальна — господин подписал согласование на строительство, получив в той или иной форме спасибо от строителей, а теперь народ и снизу (коллектив) и сверху (‘јЌќ) пытаютс€ объ€снить ему, что "в одно рыло" такие дела делать — не по христиански. делитьс€ надо. ƒумаю, когда застройщики внимут рекомендаци€м помочь российской науке не только в лице отдельного еЄ представител€, и внести спонсорскую помощь той же ‘јЌќ, вопрос будет исчерпан.
28 феврал€ 2017 г. 19:18
„то-то мне подсказывает, что мужик некоторые вещи грамотно излагает. ѕравда, к науке € никакого отношени€ не имею, за исключением неоконченной аспирантуры) Ќо с точки зрени€ именно эффективности его слова звучат местами логично.
28 феврал€ 2017 г. 17:01
–ано или поздно обсерваторию переносить все же придетс€. ѕетербург развиваетс€ с каждым днем. —егодн€ это мегаполис с громадным потенциалом.  ак при таких обсто€тельствах !в границах! большого города может до сих пор корректно функционировать научное учреждение — не пон€тно. ѕоэтому лучше сейчас перенести (выбрать оптимальное, свободное от !любой! застройки место) и в дальнейшем продолжать плодотворные исследовательские работы, тем самым принос€ пользу научному миру и общественности.

ћатериалы рубрики

Cтатьи Ќовости
    еще новости
    Ќаписать новость

    ‘ото JPG / GIF, до 5 мегабайт.

    Ќе забудьте указать свои контакты

    я принимаю все услови€ ѕользовательского соглашени€.
    ¬ведите цифры с изображени€: