Ђ  арестам уже все привыкли, как снегопад воспринимаютс€ї. ѕолитолог ћихаил ¬иноградов

31.01.2019 17:19
Ђ  арестам уже все привыкли, как снегопад воспринимаютс€ї. ѕолитолог  ћихаил ¬иноградов /pixabay.com/
ƒоклад фонда Ђѕетербургска€ политикаї о чистках чиновничества вышел в день ареста сенатора јрашукова. √лава фонда ћихаил ¬иноградов рассказал Ђ‘онтанкеї, что Ђпопытку повышени€ рейтинга властиї общество может просто не заметить.

÷ифры арестов и обвинительных приговоров представителей российской властной элиты в последние годы стрем€тс€ на уровень сталинских времЄн, говор€т политологи. Ђ— момента смерти »осифа —талина прецеденты Ђчистокї среди чиновников с участием силовых структур были единичнымиї, Ц утверждает фонд Ђѕетербургска€ политикаї. –ост числа Ђпосадокї чиновников началс€ в 10-х годах текущего столети€. «а один 2012 год количество обвинительных приговоров выросло вдвое по сравнению с Ђнулевымиї (16 приговоров). —амым масштабным на уголовные дела против элиты стал 2016 год (39 обвинительных приговоров).

∆дать ли после ареста сенатора пр€мо в —овете ‘едерации покорени€ доселе нетронутых вершин, Ђ‘онтанкеї рассказал директор Ђѕетербургской политикиї ћихаил ¬иноградов.

- “о, что ваш доклад вышел день в день с громким арестом сенатора пр€мо на заседании —овета ‘едерации, Ц совпадение?

Ц —инхронный выход с арестом сенатора Ц и совпадение, и нет. “ема арестов в прив€зке как к региональной, так и к федеральной повестке у нас сто€ла в планах на февраль-март. Ќо так получилось, что правоохранительные органы создали повестку в конце €нвар€.  огда пришли новости из —овета ‘едерации, нам показалось, что тема в большей степени в повестке. ’от€ и в целом информационных поводов такого плана немало: и в Ћенобласти задержани€, и продолжение проблем бывшего замминистра культуры, и событи€ в Ќефтеюганске. Ќо, конечно, развитие ситуации в  арачаево-„еркесии дало дополнительную значимость обзору. “ак-то к арестам уже все привыкли, как снегопад воспринимаютс€ и быстро выпадают из повестки. »сследование началось в но€бре прошлого года. ќсновна€ работа прошла в декабре, в последние дни была подрихтована статистика. 

–еклама

ћихаил ¬иноградов /из личного архива
ћихаил ¬иноградов /из личного архива

ƒл€ просмотра в полный размер кликните мышкой

- ¬аш главный вывод: Ђћы вернулись в сталинские временаї, с точки зрени€ у€звимости чиновников? ƒействительно ли много общего сегодн€ с тем периодом?

Ц Ётот вывод скорее журналистский, ради заголовков. Ќачина€ с середины 1950-х годов элиту, скорее, берегли, в хрущевское врем€ были ослаблены силовые структуры, был долгое врем€ снижен статус  √Ѕ. ƒа, были громкие партийные конфликты и расследовани€ типа так называемой антипартийной группы, людей отправл€ли на пенсию и на нижесто€щую должность. Ќо все помнили про сталинские репрессии, и никто не хотел брать на себ€ ответственность и в эту эпоху возвращатьс€. Ѕрежневское врем€ Ц это вообще период стабильности, сбережени€ кадров, когда ротаци€ была довольно невысокой. ¬рем€ андроповское, горбачевское Ц очень мощна€ ротаци€, особенно при √орбачеве, но уголовные дела, узбекское дело, Ц это скорее исключение из правил. ƒо суда мало что доходило. ƒаже расследование против ўелокова и ћедунова не завершилось громкими процессами. —обыти€ √ „ѕ и 1993 года Ц казалось бы, арестовали все руководство страны или почти все. Ќо мы помним, что до суда это не дошло.

¬ 1990-е и нулевые годы Ц это чаще всего условные сроки, амнисти€.  онечно, в сравнении с этим сталинское врем€ было жестче и масштабнее. » границы возможного... они, конечно, раздвинулись сегодн€ в сравнении с тем, что было после сталинских времен. Ќе очень бы хотелось сравнивать, как проходили аресты в сталинское врем€ и как сегодн€. я читал в »нтернете отзывы, что в сталинское врем€ теб€ могли посадить ни за что, а сейчас сажают за коррупцию. Ёта точка зрени€ небесспорна€. —тепень мотивированности дел и приговоров весьма разна€. Ѕыли случаи, когда приговор суда был только за то, что кто-то сказал, что дал тебе вз€тку. Ќо мне кажетс€, сегодн€ у российской элиты и руководства, скорее, нет мечты вернутьс€ в сталинские времена. 

-  ак нынешние Ђчисткиї вли€ют на кадровый состав власти? ќна становитс€ лучше? ќфициально декларируема€ цель, Ђнаведение пор€дкаї, достигаетс€?

Ц “ут возникает вопрос, можно ли работать только по закону и хорошо ли работать только по закону. ”читыва€, что закон описывает скорее буржуазные идеалы, а реальность подчас более феодальна€, с более причудливым переплетением темы власти и денег, вр€д ли улучшение возможно без балансировани€ законности и реальности. ƒумаю, что главные риски св€заны с угрозой снижени€ привлекательности прихода во власть. Ќаверное, в меньшей степени это распростран€етс€ на молодых людей, приход€щих из вузов, потому что они меньше след€т за подобного рода эксцессами, и в молодости тебе кажетс€, что у теб€ все будет хорошо, а случитьс€ что-то может с кем-то другим. ј когда ты имеешь знакомых, столкнувшихс€ с правоохранител€ми, ты пример€ешь это на себ€. » когда ты понимаешь, что статус гражданской службы упал и ты можешь, как говорили в советское врем€, попасть под чистку, конечно же, разговоры об отказах не единичны. ѕодобные ситуации став€т часть чиновников в рамки, в тех сферах, где в рамки можно кого-то поставить. ј с другой стороны, есть схожие претензии к врачам, учител€м Ц борьба со вз€тками, реальна€ и мнима€, в последнее врем€ сделала и эти профессии несколько более рискованными.

- ≈сли мы соглашаемс€, что есть ощутимый рост Ђрепрессийї в отношении чиновников, то какой после ареста пр€мо в —овете ‘едерации будет следующа€ ступень? јрест на заседании кабинета министров?  ак вы видите Ђпотолокї, выше которого силовикам не прыгнуть?

–еклама


Ц ќзначает ли арест в —овете ‘едерации какую-то эскалацию? Ѕезусловно, это шаг подчеркнуто публичный. ќн может быть прочитан как попытка повышени€ рейтинга власти, может быть прочитан как серьезный укол сенаторам, а может быть разгоном компании в  арачаево-„еркесии по сценарию ƒагестана и отчасти  оми. » в этом случае —овет ‘едерации только площадка. — одной стороны, разговоры о возможной амнистии чиновников, которые звучали перед президентскими выборами, ушли, а с другой стороны, мощной эскалации пока не происходило. ≈сли брать дела бывшего главы —ахалина јлександра ’орошавина, бывшего главы  оми ¬€чеслава √айзера или јлексе€ ”люкаева, все они выгл€дели как серьезное увеличение границ допустимого дл€ правоохранительных органов. Ќаверное, с момента ареста ”люкаева в 2016 году и ареста главы ”дмуртии јлександра —оловьева весной 2017 года соизмеримых по масштабу шагов не предпринималось. я бы подождал несколько недель, чтобы пон€ть, на какой уровень выйдет нынешнее дело сенатора јрашукова. 

- √лавный драйвер причин этих Ђчисток элитї? —колько тут Ђэкономикиї, а сколько Ђполитикиї сегодн€?  ак мен€етс€ это соотношение?

Ц  онечно же, экономические, заказные дела никуда не могут детьс€ в стране с переходной экономикой и с переплетением власти и бизнеса. — другой стороны, не стоит любое дело воспринимать как призванное расчистить какую-то пол€ну. Ѕыла масса историй, когда приходившие на смену арестованным чиновникам не выгл€дели участниками, интересантами кампании, которые шли против их предшественников. ≈сть и заказные истории. ≈сть политические, с подчеркнуто показательными порками. ≈сть конкуренци€ внутри ведомств, когда нужно получить звездочку на погоны. Ќе любое дело сегодн€ €вл€етс€ сугубо политическим или сугубо бизнесовым.

ќтчасти маховик раскручиваетс€ сам по себе. —игнала политического о том, что объем уголовных дел-репрессий тревожит, наверное, не поступало. ƒругое дело, что здесь есть свои возможности и риски при общении с обществом. ¬озникает ощущение пор€дка, справедливости. “от же антиэлитный закон. — каким воодушевлением воспринималось дело јнатоли€ —ердюкова когда-то. Ќо есть и риски. ѕервый св€зан с тем, что общество не кровожадно. ƒл€ него важен эмоциональный выплеск, арест, задержание, обыск. ј потом особой радости от жесткого приговора люди обычно не испытывают. я помню, в јстрахани, когда мэр ћихаил —тол€ров получил довольно жестокий приговор, казавшийс€ не очень соразмерным содержанию обвинений, особого воодушевлени€ не было. Ќо, наоборот, слишком м€гкий приговор по делу ≈вгении ¬асильевой обществом тоже был восприн€т, м€гко говор€, с недопониманием.

≈сть проблема того, что при задержании мы слышим только одну сторону. јдвокаты не имеют возможности говорить по существу дела, а наход€щиес€ в —»«ќ или под домашним арестом чиновники Ц доводить до нас свою точку зрени€. ћы в лучшем случае слышим это на суде, который может быть и через два-три года.  оличество формальных или заказных дел, чтобы отчитатьс€, растет.  

-  огда вы прогнозируете переход от количества преследуемых к качеству предъ€вл€емых претензий?  аким может быть усиление Ђрепрессийї в дальнейшем? 

Ц Ёто сложна€ тема. ¬се привыкли к формальным обвинени€м. ѕримеров дел, когда обвин€емый не понимает содержани€ обвинений, становитс€ все больше, это число растет. —делки со следствием Ц такие примеры существуют. — другой стороны, ситуаций, когда арестованные чиновники продолжают гнуть свою линию, тоже становитс€ больше. „то позвол€ет ставить вопрос о качестве обвинени€. Ќо пока такие примеры крайне разноречивы. »ногда есть странные исходы, когда человек после —»«ќ получает условные приговоры. »ногда, как это было с делом јндре€ Ѕель€нинова, были проведены обыски, о чем не говорили федеральные каналы, но информаци€ сливалась правоохранительными органами на Ђƒождьї, ЂЋайфЌьюзї, youtube и так далее.

- —реди арестованных за последнее врем€ есть сами следователи, полицейские, прокуроры, но практически нет сотрудников ‘—Ѕ. ќни инициаторы этой чистки или просто безупречны?

Ц ƒумаю, это в большей степени св€зано с меньшей публичностью в организации. ƒостаточно зайти на сайт ‘—Ѕ и посмотреть там информацию. Ќе помню, есть ли там даже список замдиректоров. ќдно врем€ точно не было. Ѕыла истори€ в “юмени не так давно, но там не высший уровень фигурировал (в декабре 2018 года бывший оперативник регионального управлени€ ‘—Ѕ јлексей  оротков был признан виновным в 13 т€жких и особо т€жких преступлени€х, среди которых семь убийств, кража, разбой, мошенничество, и приговорЄн к 24 годам колонии строгого режима, остальные обвин€емые отрицают вину либо скрываютс€, Ђлидерї бандыї капитан ‘—Ѕ ¬ладимир √илев умер в —»«ќ. Ц ѕрим. ред.). ƒумаю, что внутренние проблемы у правоохранительных органов, включа€ систему ‘—Ѕ, существуют. Ќе так давно в ‘—ќ были громкие расследовани€. Ќе думаю, что правоохранители чувствуют себ€ такими уж неприкосновенными.

Ќиколай Ќелюбин, специально дл€ Ђ‘онтанка.руї

ѕодписывайтесь на каналы "‘онтанка.ру" в Telegram или Viber, добавл€йте нас в яндекс.ƒзен или приходите в группу ¬ онтакте, если хотите быть в курсе главных событий в ѕетербурге - и не только.

 омментарии


ћатериалы рубрики

Cтатьи Ќовости
    еще новости
    Ќаписать новость
    ‘ото JPG / PNG / GIF, до 15 ћб

    Ќе забудьте указать свои контакты

    я принимаю все услови€ ѕользовательского соглашени€