Ђ√отовы ли вы, росси€не и белорусы, на это?ї  ак можно объединить –оссию и Ѕелоруссию и почему этого не произойдет

15.02.2019 18:42
Ђ√отовы ли вы, росси€не и белорусы, на это?ї  ак можно объединить –оссию и Ѕелоруссию и почему этого не произойдет јлександр Ћукашенко и ¬ладимир ѕутин//ѕресс-служба президента –‘
—оавтор  онституции –‘ рассказал Ђ‘онтанкеї про два легальных сценари€ интеграции соседних государств и объ€снил, кому это не нужно.

Ђћы завтра можем объединитьс€ї, Ц за€вил после переговоров с ¬ладимиром ѕутиным президент Ѕелоруссии јлександр Ћукашенко. » задал вопрос: Ђ√отовы ли вы, росси€не и белорусы, на это?ї ћоментального ответа от имени двух народов журналисты президентских пулов белорусскому лидеру не дали, и Ћукашенко призналс€, что в ходе нынешних переговоров вопросы интеграции не обсуждались вовсе. Ќа это ¬ладимир ѕутин загадочно сообщил, что полностью независимых государств не существует.

 ак может выгл€деть сли€ние суверенитетов двух стран и поглощение двух экономик, Ђ‘онтанкеї рассказал соавтор действующей  онституции –оссии —ергей ÷ыпл€ев.


—ергей†÷ыпл€ев//†≈лена†ѕальм/»нтерперсс
—ергей†÷ыпл€ев//†≈лена†ѕальм/»нтерперсс


- —ергей јлексеевич, как может выгл€деть процедура объединени€ двух стран, если начинать это объединение по-насто€щему?

Ц ¬о-первых, объедин€тьс€ два государства могут на равноправных услови€х.  огда создаетс€ структура по принципу Ђодно государство Ц один голосї. » могут объедин€тьс€ на, условно говор€, Ђнеравноправныхї услови€х. “о есть Ђодин гражданин Ц один голосї. ѕервый вариант неприемлем дл€ –оссии. ¬торой вариант неприемлем дл€ Ѕелоруссии.

- ƒавайте разберЄм алгоритмы каждого варианта.  ак назовЄм первый?

Ц  онфедераци€. ¬ариант условного ≈вросоюза, где у вас в качестве единиц выступают сами государства. » каждое государство имеет равный голос. ѕроцедура начинаетс€ с договорЄнностей на уровне межгосударственного соглашени€. ƒе-юре мы уже находимс€ в этом состо€нии. ” нас уже есть Ђсоюзное государствої. ƒальше можно обсуждать, какое количество полномочий мы готовы передавать с уровн€ национальных государств на уровень этого союзного государства. ћожно не передавать в этот союз ничего, кроме символических позиций, и до варианта, когда можно отдавать многое. “ехнические регламенты, вопросы регулировани€ бизнеса.  ак в ≈—, где масса таких вопросов передана на уровень —оюза. Ќо нужно понимать, что такие решени€ принимаютс€ по принципу консенсуса.  огда кажда€ из сторон отдаЄт в эту структуру кусок своего суверенитета.

-  ак отдавать суверенитет правильно?

Ц ќчень просто. ƒоговор. ќн уже есть. ƒальше подписываем к нему дополнение, где прописана передача тех или иных полномочий на решени€ союзных органов. Ётот документ подлежит ратификации двум€ парламентами.  ак любое другое союзное соглашение.

- Ќарод не спрашиваем?

Ц ј это внутреннее дело каждой страны Ц участницы союза. ƒа, это можно вынести на референдум. Ќо у нас это не прин€то. «десь нет принципиальных решений, которые придают действи€м необратимый характер. “акой договор вы имеете право денонсировать.  онституцию редактировать тоже не нужно. ¬ такой ситуации ничто не мешает нам вступать в союзы. » у нас есть не отменЄнна€ позици€, что внешние договорные отношени€ –оссии имеют приоритет над внутренними. ќни только не могут противоречить  онституции. ¬сЄ.

- √ражданство и прочие атрибуты гражданина остаютс€ в неизменном виде?

Ц ƒа. ћы уже все граждане союзного государства, остава€сь при этом гражданами –оссии и Ѕелоруссии. ”становление отдельного гражданства не требуетс€, если мы не решаем подписывать такой документ. ќбычно в конфедераци€х нет общего гражданства. √ражданство Ц это право голосовать на выборах. Ќациональные парламенты в конфедерации избираютс€ отдельно. ≈— показал, что интеграци€ может продолжатьс€ очень глубоко, но президенты у всех остаютс€ свои. ћожно договоритьс€ о единой валюте. ¬опрос, кто будет контролировать единый эмиссионный центр. ≈стественно, Ћукашенко, когда говорит об интеграции, имеет в виду нечто типа ≈—. √де он на равных правах с –‘. Ќо –осси€ к такому варианту готова не будет.  ремль не пойдЄт на принцип Ђодна страна Ц один голосї. Ќу и потом... у нас вообще не очень люб€т соблюдать достигнутые договорЄнности.

- Ќапример?

Ц ƒоговорились о “аможенном союзе (–осси€,  азахстан и Ѕелорусси€ вошли в таможенный союз ≈вразийского экономического союза летом 2010 года. Ц ѕрим. ред.). Ёто означает, что все вопросы таможни должны решатьс€ совместно. Ќо когда мы вводили продуктовые контрсанкции, мы разве спрашивали Ѕелоруссию и  азахстан об этом? ћы даже не подумали об этом тогда.

- Ёто один вариант объединени€. ¬ы сказали, что их два.

Ц ¬торой вариант Ц федераци€. ¬ этом случае они вход€т либо одним субъектом под названием Ѕелорусси€ или Ѕеларусь в состав нашей федерации, либо отдельными област€ми, группой субъектов. Ќо это ещЄ менее реально. ¬ этой ситуации вопросы избрани€ президента, формировани€ √осударственной думы решаютс€ по принципу Ђодин человек Ц один голосї. » пон€тно, что это будет означать полное растворение 15 миллионов белорусов в 150 миллионах росси€н. Ёто как Ѕавари€ вливалась в √ерманию. ‘актически аншлюс. Ќо варианты же разные бывают, как учит истори€. Ћибо Ђдобровольное сли€ниеї, либо Ђвраждебное поглощениеї. ¬ этой ситуации по€вл€етс€ общее гражданство. ƒальше уже можно фантазировать, надо ли мен€ть название всей федерации или нет. »ли как была –осси€, так –осси€ и останетс€, но в ней по€витс€ условна€ Ѕелорусска€ республика.

- Ётот процесс насколько сложный и длительный?

Ц јлгоритм элементарен. –ешение властных органов Ѕелоруссии. ѕосле чего они обращаютс€ к –оссии, в наш парламент. ћы этот алгоритм полностью прошли по  рыму в 2014 году. »менно белорусска€ сторона должна быть инициатором такого процесса. ≈сли вы вступаете в партию, вам нужно написать за€вление о желании туда вступить. ѕо срокам така€ процедура может занимать и годы, а может занимать и мес€цы. Ёто в значительной степени зависит от воли белорусских лидеров. Ќо и от наших тоже, потому что это решение двух сторон.

- » снова не нужно спрашивать народ?

Ц » это решение принимаетс€ парламентами двух стран. ќни по  онституции и есть представители народа. ѕрезидент в этой ситуации визирует решение. Ќо варианты могут быть разные. ≈сли принимаетс€ закон, тогда нужна его подпись. Ќо главна€ роль у парламента. Ёто надо понимать.

- ќбнул€ютс€ ли сроки президента, прописанные в  онституции, в такой ситуации?

Ц Ќет. ≈сли страна просто вступает в федерацию, то  онституци€ не тронута. ƒержите в голове модель Ђ рымї. “а истори€ не обнулила срок полномочий президента. ƒл€ обнулени€ полномочий нужно создавать принципиально новую структуру.  акой она может быть, можно только гадать. Ќо € уже это говорил Ђ‘онтанкеї fontanka.ru/2018/10/10/093. —кажу ещЄ раз. ƒл€ решени€ задачи продлени€ полномочий действующих лидеров все эти варианты сли€ни€ с Ѕелоруссией не нужны. Ёти рассуждени€ сегодн€ нужны только политологам, чтобы было что обсуждать. ¬се эти сложнейшие конструкции.

- “огда как вы объ€сн€ете растущую частоту контактов лидеров двух стран? ѕеред Ќовым годом Ћукашенко дважды был в  ремле. “еперь вот встреча с ѕутиным. ≈сть ощущение, что –осси€ просто хочет контролировать экономику соседа. “ам и заводы не сто€т, а работают.

Ц ¬сегда есть основной двигатель всего Ц капитал и бизнес. Ќо, на мой взгл€д, это здесь не принципиально. „аще всего такие вещи присутствуют в политике на уровне рефлекса. „ем мы больше, тем мы уважаемее и сильнее. ’от€ Ѕелорусси€ в этом смысле действительно очень развита€ экономически часть постсоветского пространства.

- “о есть Ђсъестьї эти мощности было бы полезно дл€ здоровь€ российской экономики?

Ц Ќет. ѕользы дл€ экономики это не даст. Ёкономика от этого сильно уже не зависит. ” нас уже есть единое экономическое пространство. ѕоглощать уже не надо. » в мире так уже давно никто не делает. Ёкономика глобальна. » дл€ белорусской экономики это точно засада.  роме тех властей, которые у них уже есть, им лишние власти в условной ћоскве лЄгкости в работе не прибав€т.

- ќ чЄм же тогда идЄт речь, когда лидеры двух стран склон€ют слова Ђсоюзї, Ђинтеграци€ї, Ђединениеї?

Ц ” мен€ есть лишь ощущение. ћы провели наш налоговый манЄвр, а это значит, что мы убрали экспортную пошлину, котора€ делала нефть более дешЄвой внутри. “ем самым скрытую дотацию получали и мы, и белорусы. » пошлина собиралась на границе. Ёто отдельна€ весЄла€ истори€, как мы распредел€ем сбор пошлины.  огда мы начинаем собирать налоги на скважине, скрыта€ дотаци€ исчезает. ¬се скважины у нас. Ѕелорусы тер€ют колоссальные источники дохода. ќни об этом говор€т. » дальше Ћукашенко ничтоже сумн€шес€ за€вл€ет: мол, что это такое, что вы же делаете, компенсируйте-ка нам эти убытки.   хорошему все привыкают быстро. ѕосле того, как он это за€вил, мы поставили услови€, от которых он, скорее всего, откажетс€. —мысл такой: хотите денег Ц только в обмен на суверенитет. » дальше всЄ заканчиваетс€. ѕрогнозирую, что разойдутс€ на том, что нам не нужен их суверенитет, им не нужны наши деньги. ¬ыдохнули. “ут можно не искать схем дл€ получени€ пожизненного президентского мандата. ƒумаю, что Ѕелорусси€ от русских денег откажетс€ сама, потому что набор принципиальных уступок от них будет таким.

- «ачем же тогда Ћукашенко, сто€ р€дом с ѕутиным, сказал: Ђ’оть завтра можем объединитьс€ї?

Ц Ёто не значит ничего. ћы проговорили, что есть два варианта объединени€. ј слова Ћукашенко Ц это про то, что мы все всегда кл€нЄмс€ про интеграцию, интеграционные объединени€. ƒь€вол кроетс€ в детал€х. Ќа наши за€влени€ о готовности всЄ объедин€ть, мы сами потом отказываемс€ продавать Ѕелоруссии нефть по внутренним ценам. Ѕесконечна€ тема. Ќынешние переговоры ѕутина и Ћукашенко нос€т такой же характер, как переговоры вокруг передачи островов €понцам. ќчень похоже. ѕоговорили, обн€лись, покл€лись на алтаре интеграции, что будем дружить сильнее. Ќо, на мой взгл€д, дальше навр€д ли что-то произойдЄт. ƒенег Ћукашенко лучше давать немножко, либо не давать совсем.

Ќиколай Ќелюбин,
специально дл€ Ђ‘онтанки.руї


© ‘онтанка.–у

ѕодписывайтесь на каналы "‘онтанка.ру" в Telegram или Viber, добавл€йте нас в яндекс.ƒзен или приходите в группу ¬ онтакте, если хотите быть в курсе главных событий в ѕетербурге - и не только.

 омментарии


ћатериалы рубрики

Cтатьи Ќовости
    еще новости
    Ќаписать новость

    ‘ото JPG / GIF, до 15 мегабайт.

    Ќе забудьте указать свои контакты

    я принимаю все услови€ ѕользовательского соглашени€.