огда «еленский снова встанет на колени

22.04.2019 13:52
 огда «еленский снова встанет на колени Ўтаб ¬ладимира «еленского после объ€влени€ результатов голосовани€//»ван  оваленко/ оммерсантъ
¬ладимир «еленский может начать диалог по ¬остоку ”краины, но риски потер€ть доверие своего народа крайне высоки. ќб этом Ђ‘онтанкеї рассказали и российский политолог, и эксперт из  иева.

„его ждать от нового президента ”краины? ќтвет на главный вопрос после триумфального победы шоумена ¬ладимира «еленского ищут аналитики и в ћоскве, и в  иеве. Ђ‘онтанкаї пообщалась с украинским экспертом по внутренней политике, который п€ть лет назад имел непосредственное отношение к созданию образа ѕетра ѕорошенко как общего лидера протеста на ћайдане. –уководитель программы Ђѕрактическа€ политикаї в украинском  »нституте политического образовани€ јлександр —олонтай на этих выборах был против обоих финалистов президентской гонки. ќн уверен, что президентские выборы Ц это лишь пролог перед парламентскими в окт€бре, исход которых предсказать не может никто, а значит, и пон€ть, каким будет новый президент ”краины. ¬месте с тем руководитель программы Ђ¬нутренн€€ политикаї ћосковского центра  арнеги јндрей  олесников уверен, что «еленский может удивить  ремль, несмотр€ на существующие Ђсдерживателиї в лице украинской олигархии и экономическое давление ћосквы.

 

Ёксперт по украинской политике, руководитель программы Ђѕрактическа€ политикаї в украинском  »нституте политического образовани€ јлександр —олонтай.

Ц ”краину можно поздравить с освобождением от ѕетра јлексеевича?

Ц ќдна Ђнапастьї ушла, друга€ Ђнапастьї пришла. Ќас можно поздравить с тем, что мы подтвердили: ”краина Ц демократическа€ страна.  то станет президентом, зависит не от того, кого назначит действующа€ власть, а от того, как думают и считают граждане. ≈щЄ нас можно поздравить, что мы учимс€ проводить выборы в услови€х агрессии и Ђгор€чей линииї фронта. » выборы проход€т честно. Ёто реальное достижение.  ачеством выборов пока похвастатьс€ не можем, но всЄ впереди. √лавные выборы же осенью, 27 окт€бр€. ћы не президентска€, а парламентско-президентска€ республика.

Ц √овор€т, что ѕЄтр ѕорошенко вам об€зан своим попаданием на ќлимп украинской власти. √овор€т, что именно вы подсказали ему в своЄ врем€ пойти на бунтующую Ѕанковую улицу, где активисты Ђрубилисьї с полицией. „то вы посадили его на аналог ельцинского танка 1991 года Ц трактор 2013 года.

Ц “огда он уже был давно на ќлимпе, со мной это никак не св€зано. ј на Ѕанковой действительно в декабре 2013 года была критическа€ ситуаци€ с желающими идти на штурм администрации президента. Ќужно было успокоить разъ€рЄнных людей, которые вышли с протестом против избитых студентов, очень мало политиков нашли в себе смелость подойти туда. “ам можно было получить по голове не только ментам и Ђберкутамї, но и любому другому. ѕорошенко был одним из тех, кто не побо€лс€. я один из тех, кто его подсадил на этот трактор. ¬ отличие от многих других реальных кандидатов в президенты в тот период. »менно тогда звезда ѕорошенко стала резко подниматьс€, а тех, кто побо€лс€, Ц заходить. » надо отдать ѕорошенко должное, что, когда потом были такие же гор€чие точки на ћайдане, в ƒонбассе, в  рыму, он их не игнорировал, это было одной с причин успеха на выборах. —пуст€ п€ть лет его президентства видно, как он даже сейчас дралс€ до последнего. Ёто было видно и на дебатах. ј € никогда не жалел, что подсадил его на трактор, позвал политиков и вмешалс€ в ту ситуацию. Ќам удалось остановить кровопролитие, которое рисковало быть ещЄ более страшным, чем в финале ћайдана.

Ц Ќа что дальше способен ѕорошенко? ѕарламентские выборы его чем одар€т?

Ц ѕарламентские выборы будут гораздо более конкурентными. Ќа них выйдут вообще все политики страны. ƒл€ мен€ ключевой выбор Ц не олигархический. ј ѕорошенко, при всЄм уважении, Ц олигарх. ќлигархом он стал раньше, чем президентом. ” нас две линии фронта за свою европейскость. ќдна Ц реальный военный фронт. ¬тора€ Ц внутригражданска€. » еЄ суть Ц вытеснение олигархов из политики.

Ц —уд€ по тому, что народ выбрал «еленского, битьс€ с олигархией в ”краине, кроме вас, мало кто готов. »ли «еленский на самом деле не человек олигарха  оломойского?

Ц ¬ладимир ќлександрович Ц человек олигарха. ќднозначно. »менно поэтому поздравл€ть нас можно только с тем, что сами выборы, как демократический институт, у нас есть. ѕорошенко также олигарх. », к сожалению, с точки зрени€ последствий удержани€ власти олигархами на самом верху, изменений никаких не произойдЄт. 

Ц ѕорошенко теперь не придЄтс€ искать свой –остов-на-ƒону как надЄжное укрытие от борцов с коррупцией? «еленский анонсировал себ€ как такого борца.

Ц Ќет, конечно. ќн имеет деньги, которые собираетс€ тратить, а не дарить ѕутину, как его предшественник янукович. ¬ектор ѕорошенко совсем другой: «апад, а не ¬осток. ” него недвижимость в »спании. ћы имеем все шансы углубить ассоциацию с ≈— при «еленском и получить кандидатский статус. ¬ сам ≈— нас, конечно, пока не возьмут, но у нас будет шанс перевести жизнь больше на европейские стандарты. » в этом смысле ѕорошенко пока нет смысла никуда бежать.

Ц ¬озьмет ѕорошенко в команду, чтобы работать сообща?

Ц Ќет, конечно. ѕотому что есть  оломойский, и есть ѕорошенко. ћежду ними есть отношени€. «еленский тут ни при чем.

Ц “о есть он пешка?

Ц Ќет. Ќо в вопросах отношений олигархов он не участвует.

Ц «еленский сказал, что посадит  оломойского, если он совершит преступление.

Ц «еленский и есть  оломойский. » если вы про его слова на дебатах, то он, наоборот, чЄтко сказал: никогда не посажу. ќн сказал, если будут нарушени€ закона, доказанные украинским судом. ј независимых украинских судов не существует. Ёто часть президентской вертикали. Ёто одна из самых больших проблем и претензий к ѕорошенко. Ѕыло задание революции Ц создать независимое правосудие, ѕорошенко не выполнил. ѕравосудие в ”краине ничем не отличаетс€ от правосуди€ в –оссии или  азахстане. »менно судебна€ власть отличает ”краину от стран ≈—. ≈сли вдруг при «еленском в ”краине возникает справедливый суд, то гонимыми будут не только  оломойский и ѕорошенко, но и все остальные олигархи. —уществование олигархической системы и честного суда Ц взаимоисключающие вещи.

Ц ёли€ “имошенко, зан€вша€ третье место на президентских выборах, что будет делать дальше?  то она дл€ «еленского?

Ц ќни напр€мую не сотрудничают, но оба поддерживают взаимоотношени€ с олигархом »горем  оломойским. »х союз по формированию правительства будет зависеть от результатов парламентских выборов. Ќо на сами выборы они пойдут отдельно.

Ц ƒо парламентских выборов полгода.  ак «еленский будет удерживать свой персональный успех в это врем€, чтобы попытатьс€ закрепитьс€ и в парламенте?  ого он будет кусать, с кем дружить?

Ц Ётот вопрос интересует сейчас всех. «десь пока никому расклад сил не известен. —ейчас только начнЄтс€ переформатирование структуры власти. » этот процесс не будет открытым и публичным. ћы увидим уже результат. ћы сейчас зашли в праздничную полосу: в ”краине очень много людей празднуют ѕасху, ѕейсах, майские. Ёта недел€ уже празднична€, потом сразу долгие выходные и первые отпуска.  ак раз в это врем€ пойдут все консультации.

Ц „то мы знаем про команду «еленского? „ем эти люди отличаютс€ от прежней элиты?

Ц Ќичего мы о них не знаем. ≈го на итоговой пресс-конференции спросили об этом. » он не смог ничего сказать. ¬идимо, сам ещЄ не в курсе или пока не хочет говорить.

Ц «еленский будет мен€ть всю существующую команду? »ли кого-то оставит?

Ц я думаю, что он будет во многом опиратьс€ на Ђстариковї. ѕотому что уже сейчас видно, что среди людей, которых он презентовал, есть даже бывшие министры  Ц министр финансов правительства √ройсмана и министр экономики правительства яценюка. ј откуда вз€ть другие кадры? ќбновление может быть, частично. Ќо все-таки мы говорим про  оломойского, который и раньше работал во власти, и у него там были какие-то люди.

Ц «еленский Ц популист. ќпасный или безобидный?

Ц Ћюбой политик Ц популист. ѕопулизм Ц это нормально. » это не особенность ”краины. я не встречал эффективного политика, который бы не был популистом.

Ц  ак фронт голосовал?

Ц √овор€т, что на фронте голосовали одинаково и за того, и за другого. 

Ц  акие реформы при «еленском очевидны?

Ц Ќикакие, кроме реформировани€ самой должности президента. ћы уже имеем начало десакрализации пон€ти€ Ђпрезидентї. „то касаетс€ других реформ, то, скорее, € вижу угрозы дл€ их продолжени€ при новом лидере. ј реформирование статуса президента Ц это не передача президентских полномочий другим структурам, как часто воспринимают. Ќапример, у президента есть госпредпри€ти€, карьеры, строительна€ компани€ или два отел€ в центре города. ƒаже больница есть сво€. —еть администраций дл€ управлени€  иевом, управлени€ сельскими территори€ми. √де такое есть в ≈вропе? „то-то из этого обществу получитс€ отгрызть у «еленского. Ќо это может быть только смена таблички. ” мен€ есть чЄткое понимание, что общество будет требовать от него реформировани€ полномочий президента. “ребовать начнут сразу. ”же требуют.

Ц ¬ –оссии на удивление спокойные, если не сказать положительные, комментарии после окончани€ голосовани€. ќфициальный представитель ћ»ƒ –‘ ћари€ «ахарова пожелала ”краине перезагрузки, –амзан  адыров Ц Ђудачи в благородных делахї. “ак недалеко и до шампанского в √осдуме, как было с “рампом. ќ чЄм говор€т эти комментарии?

Ц я думаю, что это месть ѕорошенко. ¬аши пытаютс€ сделать ему больнее. » они хот€т показать, что ћосква готова говорить с «еленским. Ќа самом деле  ремль не готов отдавать захваченные территории и начинать реальный мирный диалог.

Ц „то ”краина может позволить «еленскому в заигрывании с ћосквой?

Ц Ќичего вообще не может позволить. Ћюбое заигрывание закончитс€ необратимыми негативными процессами дл€ нового президента.

Ц “о есть общатьс€ с ѕутиным или лидерами ƒЌ– и ЋЌ– «еленский не станет?

Ц ќ чЄм с ними договариватьс€? ќб урегулировании чего? ¬ чЄм вопрос? 

Ц ¬ойну нужно заканчивать.  ак?

Ц ѕутин хочет заканчивать войну?  то-то другой может прин€ть решение в  ремле?

Ц «еленский будет вы€сн€ть ответы на эти вопросы?

Ц Ќе понимаюЕ ћожно ли убедить ѕутина не нападать на ”краину? ≈сли бы ѕутина можно было убедить перестать ненавидеть ”краину и перестать нападать, был бы способ, мы бы очень хотели об этом знать. Ќам в ”краине очень интересно это.

Ц «еленскому интересно настолько, что он будет звонить в  ремль и спрашивать ответ? »ли ѕутин «еленского сожрЄт, как пророчил ѕорошенко?

Ц я думаю, что общение с ѕутиным Ц это потер€нное врем€. ќбщатьс€ нужно только в рамках международных протоколов и церемониальных ритуалов. „то значит выстраивание отношений с  ремлЄм? ќтношени€ выстроены Ц мы воюем за свою независимость, другого пути пока нет.  

Ц ”краина способна решать экономические проблемы без помощи ≈—? ≈— будет помогать «еленскому?

Ц ≈— не работал ни с ѕорошенко, не будет работать и с «еленским, а ≈— работает с ”краиной. ’уже отношени€ не будут. Ёто точно.

Ц ѕохоже, что нужно бы уже подумать про улучшение контактов на этом направлении. — противоположной стороны с 1 июн€ перестанут поступать нефть и бензин. ƒмитрий ћедведев об этом рассказал за несколько дней до голосовани€. —ерьЄзна€ проблема? 

Ц  онечно, это очень активно обсуждаетс€. ¬се посматривают на ценники на заправках. Ќо не могу сказать, что решение вашего правительства уже как-то сказалось. “о, что запасов нет, знают все. «ачем ћосква это сделала, € точно не знаю. Ќо есть версии. ѕерва€. Ёто нужно, чтобы с первого же дн€ начинать обваливать рейтинг «еленского. ¬тора€ Ц чтобы принудить новую власть к договорЄнност€м с посредником  ремл€ ¬иктором ћедведчуком (лидер общественного движени€ Ђ”краинский выборї, зампред ¬ерховной рады в 1998Ц2001 годах, глава администрации президента Ћеонида  учмы в 2002Ц2005 годах. Ц ѕрим. ред.). ”краина очень зависит от поставок из –оссии. ≈сли говорить про дизель, то фатально. ÷ена зависит напр€мую. » при этом в последние годы поставки существенно росли. ≈сли в 2016 году дол€ российского дизел€ на нашем рынке составл€ла 18%, то в 2017-м уже 39%, и в 2018-м она продолжала расти.  Ѕольше поставл€ет только Ѕелорусси€ Ц 42% в 2017 году. 11% Ц Ћитва... » сейчас решение ћосквы прекратить поставки совпало с невозможностью Ѕелоруссии нарастить поставки нам. ” них тоже конфликт с –оссией именно на этой почве.  ремль очень хорошо понимал момент дл€ удара по нам.  оллапс может быть стремительным. ¬сего несколько недель, и треть всего топлива уходит с рынка. » это может уничтожить несколько дес€тков процентов рейтинга «еленского. » договариватьс€ с ћедведчуком ему придЄтс€. Ќо это не вопрос войны. Ёто деньги. “о, на чЄм построена вс€ политика в –оссии и ”краине. Ёто даже не государственные интересы. Ёто то, что их всех объедин€ет. Ёто то, что оставл€ет их диалог возможным. Ёто им пон€тно в любом случае. » это сотни миллионов долларов. ’от€ Ќефтегазова€ ассоциаци€ ”краины и говорит, что всЄ не так страшно. “орг ещЄ впереди. ƒо 1 июн€ врем€ есть.

Ц „то «еленский будет делать с  рымом?

Ц ј что можно сделать сейчас?

Ц ƒаже и не знаю, что подсказать. ¬озможно, попытатьс€ пересечь границу и сказать: ЂЁто наша территори€ї.

Ц » потом сидеть с Ћефортово? ќбразно говор€, мы сможем навести пор€док между ”краиной и –оссией только тогда, когда ”краина будет достаточно сильна.

Ц ≈сли у «еленского все будет плохо, ему будет достаточно снова встать на колени перед народом?

Ц ¬се будет зависеть от того, как он начнет себ€ вести в первые дни. «еленский сказал, что идет на должность президента на один срок. Ёто важный ключевой момент. ≈сли он не собираетс€ баллотироватьс€ во второй раз и сможет позволить себе с первых же дней не врать, то у него будут реальные шансы стать самосто€тельной фигурой, центром прин€ти€ решений. ј если он еще не будет давать воровать и сам не будет в этом участвовать, то у него будут все шансы стать поддерживаемым людьми. —ейчас он получил поддержку против ѕорошенко, а у него есть шанс получить поддержку свою лично. Ёто будет пон€тно в первые же недели, в первые назначени€.

 

–уководитель программы Ђ¬нутренн€€ политикаї ћосковского центра  арнеги јндрей  олесников.

Ц јндрей ¬ладимирович, что произошло с ”краиной? ƒл€ вас новость в чЄм?

Ц Ќынешние выборы были не менее интересны, чем первый ћайдан. ƒаже на ”краине неожиданным €вл€етс€ сам факт выхода на авансцену человека, который до сих пор не был классическим политиком. — одной стороны Ц это новый популизм. „ем-то напоминает Ђдвижение п€ть звездї в »талии (парти€ комика Ѕеппе √рилло, получивша€ 32,7% голосов на парламентских выборах 2018 года. Ц ѕрим. ред.). ќп€ть комик. ќп€ть человек без прошлого, человек с непон€тной программой. Ќо «еленский не популист. ќн постпопулист.

Ц ¬ чЄм заключаетс€ его инаковость?

Ц ќн Ц неопределенное лицо с неопределенной программой, отвечающий на неопределЄнный запрос масс. Ћюди хот€т перемен, не зна€, каких. Ќо в случае с «еленским всЄ чуть более чЄтко. Ћюди не хот€т войны, хот€т мира и возлагают эти надежды на него. —тарые лица надоели за 15 лет. »менно поэтому такой результат альтернативы. » альтернативы не угрюмой, как обычно. јльтернатива весЄла€. ќн Ц провозвестник мира. “риада ѕорошенко Ђјрми€. язык. ¬ераї не сработала. ќн нажимал на одни и те же кнопки, поэтому результата не было. «еленского же отличают чЄткие краткие речи. «амечательна€ коротка€ речь сразу после выборов. ќчень не похожа€ на те речи, с которыми обычно выступают политики. ќн поблагодарил даже уборщиц. ќстроумно. —амое главное, что он сказал, что это урок дл€ всех постсоветских стран Ц всЄ возможно. ћесседж замечательный. Ёто ровно то, чего хот€т в –оссии. Ёто ровно то, чего хот€т многие постсоветские страны, если не брать страны Ѕалтии. 

Ц ¬ 1999 году в –оссии тоже все устали и хотели перемен. ѕришЄл тоже непон€тный на старте человек. „ерез три года все всЄ пон€ли. «еленский нас может удивить так же сильно и так же быстро?

Ц ƒумаю, что по внутренней политике всЄ уже более-менее пон€тно. ” него уже есть сильные экономические люди в команде. ¬озможно, им удастс€ начать какую-то более разумную экономическую политику. “ем более если еЄ поддержит «апад. ”краина очень нуждаетс€ в западной помощи. Ёкономика монополизирована. „то-то с этим надо делать. ’от€, конечно, по сравнению с экономикой –‘ в ”краине экономика более рыночна€. ≈сть потенциал роста. ¬ последние годы рост был невысокий. ѕоследн€€ цифра Ц 3,3% роста ¬¬ѕ. ќчевидно, будет более жЄстка€ монетарна€ политика. »нфл€ци€ высока, еЄ нужно останавливать. ј вот как именно он будет раскулачивать своих олигархов... здесь прогнозировать сложнее.  акие у него есть инструменты, совершенно непон€тно.

Ц ќн обещал, что не пустит олигархов к управлению страной.

Ц —ейчас начнЄтс€ интенсивна€ борьба с коррупцией по восточноевропейским лекалам, где есть специальные органы дл€ этой борьбы, где, как правило, стараютс€ довольно молодые и бескомпромиссные политики. ƒумаю, что эту машинку он может запустить. Ќо ему нужно быть эффективным, чтобы победить на выборах в окт€бре, не вступа€ ни в какие аль€нсы.

Ц ¬ы верите, что он нас удивит и в окт€бре?

Ц ƒа, у него нет ничего за спиной, как у парламентского политика. Ќо у него ничего не было за спиной, и когда он решил идти в президенты. ќчевидно, что его парти€ Ђ—луга народаї войдЄт в новый парламент, если вообще не победит на выборах. ¬се остальные политические силы деморализованы. ¬се они прив€заны к старым фамили€м, вроде ѕорошенко и “имошенко.

Ц ѕолгода Ц не слишком большой срок, чтобы не растер€ть свой успех?

Ц „ем раньше были бы парламентские выборы, тем дл€ «еленского лучше. ƒа, есть риск потери попул€рности. ќсобенно если не будет никаких видимых изменений при смене президента. 

Ц ѕон€тно, что очень много будет зависеть от успехов внешнеполитических, или, скорее, от отсутстви€ очевидных поражений. »збрание «еленского президентом Ц это что дл€  ремл€?

Ц ƒл€  ремл€ произошло нечто непон€тное. Ќечто, что нуждаетс€ в детальной расшифровке. —уд€ по тому, что говорил «еленский в кампании, он, скорее всего, либерал. “о есть это враждебный президент дл€  ремл€. Ќе столь враждебный, как ѕорошенко. Ќо и не тот президент, который откроет все двери и окна и пообещает уступки, которые понрав€тс€. Ќе верю, что будут уступки, которые разв€жут руки.

Ц ѕо крайней мере, не до осенних выборов?

Ц  ак показывает опыт, за лето может много чего произойти самого разного. Ќо что-то в сторону –оссии он сделать должен. Ѕудет ли –осси€ совершать какие-то шаги в сторону «еленского, € не уверен. Ѕудут сидеть и ждать. ћ€ч на стороне «апада. ћ€ч на стороне ”краины. ”краина, с точки зрени€  ремл€, управл€етс€ —Ўј. „то оказалось не совсем точной оценкой, потому что победа «еленского разрушает миф о —Ўј как управленце ”краины. Ќигде не просматривались они на этих выборах. Ёто важный момент. ѕлюс разрушен миф об ”краине как националистическом государстве. «еленский Ц еврей. —ерьезный удар по всем пропагандистским конструкци€м.

Ц „то «еленский может предложить? ”читыва€, что все остальные переговорщики остались прежними. ѕорошенко ему пр€мо сказал: ѕутин теб€ сожрЄт.

Ц ћы просто не понимаем, что такое «еленский. ќн может неожиданно оказатьс€ эффективным переговорщиком. ќчень многое зависит от команды, но и от его способности ломать шаблоны. Ћомать шаблоны в ситуации с –оссией Ц начинать пр€мые переговоры с сепаратистами. Ќе знаю, готов ли он на это. Ёто может быть политической смертью. » такой слом шаблонов может не быть эффективным. Ќо он заранее наладил контакты с ћакроном (президент ‘ранции Ц прим.ред.). ¬еро€тна перезагрузка нормандского формата переговоров по ¬остоку ”краины (Ђнормандска€ четвЄркаї группа руководителей √ермании, –оссии, ”краины и ‘ранции, котора€ с 2014 года обсуждает варианты прекращени€ вооружЄнного противосто€ни€ в отдельных района ƒонецкой и Ћуганской области Ц прим.ред.). ќбновленный нормандский формат Ц возможно, вообще единственный способ диалога по данному вопросу. ћне кажетс€, что «еленский вполне может преуспеть на пути демонстрации открытости и дружелюби€ с «ападом. —оответственно, его контакты с международными финансовыми организаци€ми и ключевыми игроками ≈— будут неплохими. ¬озможно, он быстрее, чем ѕорошенко, сможет повести –оссию к тем €кор€м, которые всех нас св€зывают: ≈— и Ќј“ќ. 

- «еленский Ц шанс дл€  ремл€ нормализовать отношени€ с ≈вропой?

Ц “олько если  ремль сам этого захочет.  ремль же устраивала ситуаци€, котора€ есть: замороженный конфликт в ƒонбассе, ситуаци€ с  рымом. ћосква любит замороженные конфликты. » пока не видно, чтобы кто-то хотел эти ситуации мен€ть. ¬ этом смыл внешней политики ѕутина на этом рубеже. я не уверен, что здесь есть добра€ вол€ в буквальном смысле, чтобы перестраивать отношени€. Ќа самом деле Ц прекращать войну.

- » за три дн€ до выборов –осси€ анонсировала прекращение поставок нефти и топлива в ”краину с 1 июн€. Ёто решение или пока намЄк?

Ц ѕока намЄк. ћосква формально воспользовалась санкци€ми ѕорошенко в отношении ћосквы. ќтветили. Ќо на самом деле это сигнал «еленскому Ц парень, тебе будет нелегко. ѕервое серьезное предупреждение. ќтношени€ начинаютс€ не с нул€. ј с минуса.

- ¬ойна всЄ ещЄ инструмент?

Ц Ѕезусловно. ќна не заморожена полностью. ≈го могу раскал€ть.  рым никуда не деваетс€. ” хирурга полный набор на столе. ¬опрос только в том, насколько интенсивно будут им пользоватьс€. Ќа чЄм сделают акцент дальше. Ќа экономике или войне.

- Ќо выборы президента прошли в этом смысле сравнительно спокойно. «аметных попыток вли€ни€ нет. ¬ окт€бре выборы в –аду. «десь будет больше усерди€ ћосквы?

Ц ћожет быть. “еперь, по крайней мере, становитс€ пон€тна цель. ≈сли цель Ц топить «еленского, то всЄ возможно. ¬опрос в том, зачем. Ќо иногда этот вопрос у нас уже и не задают. ≈сли така€ цель не будет сформулирована до окт€бр€ и будут оставл€ть окошки дл€ возможных переговоров, то снова могут отпустить всЄ на самотЄк. ќчевидно, что «еленский Ц не человек ћосквы и не станет проводником воли  ремл€ ни до какой степени. ≈му придЄтс€ туго. Ќужно соблюдать баланс в отношени€х с западом, своей страной и ћосквой. ќшибатьс€ нельз€. ћы уже сказали, что начинать переговоры с сепаратистами Ц копать себе могилу. Ќо не начинать Ц становитьс€ ѕорошенко, которого страна не хочет. ќпыт јрмении показал, что, прогнав коррупционеров, мало что помен€лось, потому что коридор действий у новой власти очень узкий. «еленскому нужно что-то делать сразу, чтобы избежать этой ловушки ѕашин€на.

- »тог выборов в ”краине как вли€ет на настроени€ общества внутри –оссии?

Ц ƒумаю, что вли€ние есть. ¬се следили.  то-то как за спортивными сост€зани€ми, кто-то как за возможной альтернативой, кто-то видел здесь наше будущее.  акие-то надежды это воспламенит. Ќо сейчас дл€ российских демократов главное чувство Ц не надежда, а зависть. „то у них и выборы чистые и получилось сменить президента. ” нас же разочарование в самих себе, с очень слабым элементом надежды. 

Ќиколай Ќелюбин, специально дл€ Ђ‘онтанка.руї.

ѕодписывайтесь на каналы "‘онтанка.ру" в Telegram или Viber, добавл€йте нас в яндекс.ƒзен или приходите в группу ¬ онтакте, если хотите быть в курсе главных событий в ѕетербурге - и не только.

 омментарии


ћатериалы рубрики

Cтатьи Ќовости
    еще новости
    Ќаписать новость
    ‘ото JPG / PNG / GIF, до 15 ћб

    Ќе забудьте указать свои контакты

    я принимаю все услови€ ѕользовательского соглашени€