Комментарии материала

13.12.2019 19:37

«Суицидальные группы, педофилия, экстремизм, колумбайн». Петербургские власти профинансируют «кибердружину»для защиты молодежи в соцсетях

Читать материал
Комментарии (26)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Интересно, на какие средства МСБ существовала до сих пор, и какие люди вовлечены в ее деятельность. Когда непрофессионалы занимаются такими вопросами, они могут принести намного больше вреда, чем пользы. Насколько соблюдается законодательство о защите персональных данных? Как защищены молодые люди, вовлекаемые в борьбу с криминалом? Думаю, что это теперь всплывет, когда появится отчет о расходовании выделенных средств.
11 ответов

Ирина, на какие средства? 20 лет НИ НА КАКИЕ ;). Только из своих зарплат с основного места работы и ежемесячной помощи граждан на аренду Штаба, который можно легко потерять, увы.

По сути, выделенная сумма покроет месяц аренды штаба и оплату мобильной связи + небольшое вознаграждение профессиональному психологу и юристу, к которым направляется много лет часть обратившихся и их детей, если им нужна квалифицированная помощь.

За уровень подготовки можете не беспокоиться ;) - если к нам еженедельно обращаются за консультацией и помощью сотрудники МВД и СК из Питера и регионов, педагоги, психологи и иные специалисты, думаю, Вы понимаете, что своё дело народ знает.

Защите личных данных уделяется серьезное внимание, при работе у каждого волонтёра есть "легенда" и официальная и "игровая", безопасности уделяется повышенное внимание. Родители всех волонтеров в курсе, чем заняты их дети, некоторые гордятся, некоторые удивляются, узнав что с помощью их детей задерживаются и нейтрализовываются

МСБ-Аналитик
Ирина, на какие средства? 20 лет НИ НА КАКИЕ ;). Только из своих зарплат с основ ...
Небольшое вознаграждение как оформляется, налоги платите? Все родители в курсе того, что вы втягиваете подростков в борьбу с предполагаемыми преступниками, которые заведомо старше, опытнее, сильнее? О какой персональной защите этих подростков вы говорите? Такую деятельность дети выполняют, чтобы хвастать своими подвигами. А я спрашивала не про них, а про цели ваших охотников. Те, кого вы заподозрили - имеют право на защиту персональных данных, или ваша кибердружина смолоду учится нарушать законы? Как психолог вы должны знать, что есть только один надежный способ защиты от дурных влияний - устойчивое ядро личности. Вы же развиваете подозрительность, которая расширяет периферию в ущерб ядру и дезорганизует межличностные отношения.

Ирина Смирнова
Небольшое вознаграждение как оформляется, налоги платите? Все родители в курсе т ...
«Те, кого вы заподозрили - имеют право на защиту персональных данных...»

И их теперь совсем нельзя подозревать?Даже ,если очень явно пакостят?

Ирина Смирнова
Небольшое вознаграждение как оформляется, налоги платите? Все родители в курсе т ...
Налоги выплачены будут изначально - после уплаты налогов из озвученной в статье суммы останется примерно 90.000, из которых получится ОДИН месяц аренды Штаба (мы рискуем как раз иначе не собрать аренду в связи с новогодними праздниками, т.к.у людей банально нет денег, а личных запасов не осталось) + та самая поддержка работающим, которые ГОДАМИ работали бесплатно.

Да, все родители несовершеннолетних волонтеров в курсе, без выполнения данного требования не берём в команду, так же как и без тестирования и достаточно длительного изучения человека, его убеждений, устойчивости. Почти все планируют в дальнейшем обучение и работу в правоохранительных органах.

Странно, но никто из подростков не афиширует эту работу, и Вы бы не смогли им пояснить, зачем это делать. Наоборот, они хорошо обучаются методам конспирации.

О каких "правах" Вы говорите, касаясь преступников? У нас задача - выявление и сбор доказательной базы, максимально возможная и быстрая идентификация, иногда всё решают часы...

kukuruzza
«Те, кого вы заподозрили - имеют право на защиту персональных данных...»
< ...
Подозрения и взлом чужого компьютера - разные вещи, а специфика подросткового возраста такова, что удержаться трудно. Можно ли подозревать? Вопрос риторический, аналогичный тому, можно ли мыслить. Нужно ли зарабатывать себе паранойю - определенно нет. Нужно ли считать, что человек, не имеющий юридического образования, лучше справится с теми проблемами, которые не могут решить профессионалы? Это обман. На такие обманы охотно клюют неопытные люди. Технология проста: игра на струнах конкурентного начала личности. "Ты хороший потому, что он плохой. Мир несовершенен, но ты его переделаешь, его не переделывают плохие люди, а ты хороший - правильный. Правильные поступают так, как я учу".

kukuruzza
«Те, кого вы заподозрили - имеют право на защиту персональных данных...»
< ...
самое-то интересное, что у нас крайне редко бывают "подозреваемые" 0 обычно народ сразу приходит с фактурой совершенного или совершаемого преступления

Ирина Смирнова
Подозрения и взлом чужого компьютера - разные вещи, а специфика подросткового во ...
Не совсем понятно, причем тут "паранойя" и "взлом" - Вы несколько не по адресу. Вся информация добывается методами социальной инженерии и работой с доступными интернет-источниками, просто надо уметь искать ;).

Нам не надо "подозревать" - работа начинается по факту выявления преступных действий. Когда дети получают рассылку порнографии, вовлекаются в растление или получают приглашение в суи-тематику, то персонажи понятны изначально. А вот сбор и документирование фактуры - это уже непосредственная задача в ходе раьоты

МСБ-Аналитик
Налоги выплачены будут изначально - после уплаты налогов из озвученной в статье ...
А вы можете прочитать предложение целиком? Я спросила про налоги с ваших вознаграждений, которые вы себе до получения гранта засчитывали за зарплату. Про подозрения я отвечала на вопрос другого собеседника. Ваши уверения в вашем высоком профессионализме меня не убеждают. Понятно, что полиции нужны любые осведомители, и ваша деятельность им может нравиться. Но профессиональный психолог прежде всего должен думать о психике подростков. Ваши рассуждения о пользе для их личностного развития не имеют ничего общего с знанием психологии. Чтобы ребенок не увлекся компьютерным педофилом, нужно, чтобы он использовал компьютер только для своего развития. Ребенок увлекается беседой с чужим взрослым потому, что свой взрослый с ним не разговаривает. Для психолога это азбучные истины. Ваши же методы вызывают у детей нездоровый интерес (если они в вашей группе, то хочется поучаствовать и найти педофила), провоцируют тревожность и агрессию, т.е. делают подростка удобным объектом манипуляции.

Ирина Смирнова
А вы можете прочитать предложение целиком? Я спросила про налоги с ваших вознагр ...
Простите, я перечитал несколько раз, но теперь совсем не понял, о каких "вознаграждениях до получения гранта" Вы говорите. За 20 лет работы мы НИКОГДА не получали никаких "вознаграждений", если у меня была возможность чем-то помочь участникам, то я это делал из своей основной зарплаты или периодических дополнительных заработков

Про остальное - это дело специфики, которая Вам не знакома - дети не "становятся лёгким объектом манипуляции", а как раз учатся ОЧЕНЬ ХОРОШО различать манипуляции и их механизм, что обсуждается отдельно по каждому случаю в рабочем чате. На самом деле все действия злодеев чаще всего настолько шаблонны, что изучать там особо нечего. И никуда тревожность не растет, т.к.как раз народ совершенно спокойно начинает воспринимать вещи, тревожащие неподготовленных людей.

Есть объект? Работаем - вот и вся реакция. Когда понятно, что злодей никуда не денется и не спрячешься, то тревожиться особо не надо. Только за то, сколько времени пройдет до захода в адрес...

МСБ-Аналитик
Простите, я перечитал несколько раз, но теперь совсем не понял, о каких "вознагр ...
То, что вы сейчас написали, не совпадает с содержанием вашего сайта и вашими предыдущими высказываниями. Даже если поверить написанному в последнем вашем комменте, интересный вопрос: почему обращаются к вам, а не в полицию? Почему вы не направите свою энергию на улучшение ее работы (там, кстати, много молодежи, которая не задерживается), а пытаетесь ее заместить усилиями подростков? Широко известны факты убийств в отделах полиции нашего города, фальсификации показаний потерпевших (недавно барышня-следователь отметилась, кстати, молодая) ... Вы тут написали про сбор доказательной базы, может быть сначала следователей приведете в порядок, а потом будете детям лапшу вешать.

Ирина Смирнова
То, что вы сейчас написали, не совпадает с содержанием вашего сайта и вашими пре ...
Не совсем понимаю, что у Вас не состыковались с информацией сайта. Также как странен вопрос, который, кстати, на сайте освещен, по поводу "почему не туда". Именно "потому"... А конкретнее - да, как недоверие к полиции, так и банальное непонимание куда и к кому обращаться. Предлагая нам, как общественникам "исправлять полицию", боюсь, превращаетесь в троля...почему бы нам тогда не изменить погоду? Сменить власть? Что-то ещё...

Около 10 бывших сотрудников МСБ выросли и пошли работать именно туда, чтобы охранять граждан и помогать им. Мы по возможности занимаемся и злодеями в полиции - что-то будет - пишите.

Ещё раз предлагаю Вам зайти на чай, чтобы понять, насколько искаженно Вы от частного перешли к общему.

Подозреваю что в итоге из этих внедренных волонтеров получатся провокаторы.
1 ответ

Неправильно думаете. Все волонтеры знают уголовную ответственность за провокацию. Да и банально не примут материал построенный на провокации, т.к.он рассыпется в суде. Этот пункт особо разъяснялся волонтёрам, т.к.качество работы и собранная доказательная база должна быть совершенно "чистая". Иначе смысл городить огород

патриотизм теперь выгоден
1 ответ

Ну если под патриотизмом понимать защиту детей, то он ЗАТРАТЕН, а не выгоден. Порой бывает что более половины месячного личного дохода уходит на помощь и поддержку детей и подростков

Волонтеры могут быстро превратиться в обычных вымогателей.
3 ответа

Поделитесь идеей, что вымогать ;). Не та стезя - не детей же у педофилов вымогать или суицидальных игроков у кураторов ;) или ружьё у колумбайнера ;)

МСБ-Аналитик
Поделитесь идеей, что вымогать ;). Не та стезя - не детей же у педофилов вымогат ...
У нас на днях выходит из заключения борец за правду, сетевой трибун, который в ходе своей святой миссии попался на обыкновенном вымогательстве денежных средств у желающих затупить его острое перо.

Modest_5e4ce41f7533b
У нас на днях выходит из заключения борец за правду, сетевой трибун, который в х ...
Это что за дверь то такой?

Вконтакте самый паршивый ресурс в плане втягивания подростков в эти группы.Там столько этих кураторов по разложению личности....
2 ответа

Именно. Последнюю неделю читал лекции для родителей и школьников по интернет-риски, родители в кои то веки кинулись смотреть аккаунты и переписки детей - в итоге имеем 3 материала по растлению и шантажу интим-контентом детей от 10 до 12 лет

МСБ-Аналитик
Именно. Последнюю неделю читал лекции для родителей и школьников по интернет-рис ...
Подскажите ,пожалуйста,куда можно посливать ссылки на эти опасные группы и некоторых кураторов?Чтоб их попасли.

В полку бездельников и дармоедов, контролирующих население прибыло. В стране поля стоят заросшие, а они сидят и интернет регулируют. И как только до этого без них в России интернет существовал столько лет? А ведь в остальном мире нет этих российский интернет-казаков с интернет-нагайками. Мир в опасности!
2 ответа

т.е. предыдущие обсуждения Вы не читали надо понимать. Иначе не говорили бы о каком-то "контроле". Мы не занимаемся контролем, сы вообще-то детей спасаем и всех прочих граждан, попавших в трудную ситуацию во всех регионах (т.к. это интернет, то действия экстерриториальны).

и, кстати, ошибаетесь еще в одном - нам надо стремиться к насыщению ВСЕГО интернета волонтерами, которые будут на ранней стадии выявлять превентично проблемные кризисные ситуации у подростков и детей, угрозы, которым они подвергаются и знать, что сделать для пресечения угрозы. В маленькой по сравнению с нами Германии в 2017 году было 3500 подготовленных и сертифицированных волонтеров 18+, которые ежедневно заступали на вахту по безопасности детей, сидя там, где сидят дети - в беседах, чатах, группах, приложениях и пр. У нас же на всю Россию, дай Б-г полсотни относительно грамотных волонтеров, которые сформировались с 2016 по 2019 год в рамках противодействия суицидальным играм в Сети.

P.S. - "бездельники" и "дармоеды" тратили и тратят значительные части СВОИХ зарплат на помощь детям и подросткам и иным людям во всех регионах, на которых забили родители или не реагировало государство... Хотите помочь? Сомневаюсь

Все дискуссии