Комментарии материала

12.11.2020 22:06

Глава комздрава: «Я не знаю такой модели, которая бы описала дальнейшее развитие ситуации в Петербурге»

Читать материал
Комментарии (90)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
если перестать из всех утюгов про фуфловирус орать,
то жизнь снова станет прежней.

хе-хе.
7 ответов

Это из серии "я его не вижу, и он меня не видит".

да-да. голову в песок - и жизнь прекрасна.

В целом да, стресс не способствует здоровью нации. Вся эта истерия утомила. А уж продление продажи алкоголя - так вообще выглядит вредительством на фоне массового заболевания населения.

Если не удаётся спрогнозировать дальнейший рост или стабилизацию заболеваемости, то нужно действовать по принципу:
"Надеяться на лучшее, а готовится к худшему"
Уже сейчас пора готовить размещение при нехватке больничных мест в железнодорожных пупиках купейных вагонов, в которых при возникновении чрезвычайной ситуации можно размещать на нижних полках по 2 больных средней тяжести.
И провести переговоры с китайской стороной, чтобы в случае взрывного роста заболеваемости не сработал "принцип домино", временно прибыли китайские врачи для оказания помощи. В Китае ситуация стабильная, и считаю не зазорным попросить помощи, ради сохранения жизни людей. Италия весной просила помощь у других стран и ничего с её национальной гордостью не случилось. Жизни людей важнее. Вот такие мои мысли по этому поводу.

виной всему отсутсвие солнца и Коммуналки в Санкт-Петербурге.Вед просили же путина расселить "советские"коммуналки,где живут пенсионеры и ждут квартир с 1980года.

Mimic
Это из серии "я его не вижу, и он меня не видит".
это из серии " пандемия начинается по расписанию".

Osval
Если не удаётся спрогнозировать дальнейший рост или стабилизацию заболеваемости, ...
Врачей нехватает в Питере, зато курсантов и ординаторов ВМедА отправили в ковидарии Подмосковья работать, ведь в Питере "ситуация стабильная", а вот Подмосковье попросило прислать докторов. Пусть это и не так много людей, но в нынешней ситуации они бы не помешали тут, но Беглов не попросил руководство академии, видимо не считает эти почти две сотни специалистов необходимыми городу...

Предпринимаются меры по увеличению объемов тестирования, чтобы...

Теперь пациентов разрешили выписывать до получения первого отрицательного теста, что позволяет...

Всё же какое замечательное интервью!

Лучше один раз услышать сам диалог А. Горшкова и Д.Г. Лисовца, чем читать комментарии журналиста. Из живой речи интервьюируемого можно больше понять. Благодарю участников диалога!

Всё вышло, как отдельные обыватели и предсказывали (не прогнозировали, конечно, нет у них экспертного опыта, просто гадали на кофейной гуще и собственом мнении) - бесполезны все эти тряпки с самоизоляциями, срочно нужно подтаскивать медицину до должного уровня, иначе швах. Деньгами, строительством, закупками оборудования и медикаментов. Нет, лето пропели, к зиме вылезла сезонность, всё, привет, приплываем совсем. Ну удивительно же вообще, правда? Сюрприз. Внезапность.
6 ответов

Да. Врачей засунуть в 3д принтер и уже десяток бы настругали

Yksy
Да. Врачей засунуть в 3д принтер и уже десяток бы настругали
Всё, что угодно, лишь бы не платить.
Кто например мешает привлечь врачей из частных клиник достойным доходом? Таким, чтобы желания отказаться не было?

Alex001
Всё, что угодно, лишь бы не платить.
Кто например мешает привлечь врачей и ...
Вы думаете, врачи из частных клиник сейчас без дела сидят?

Mimic
Вы думаете, врачи из частных клиник сейчас без дела сидят?
Нет, но уходят из бюджетных клиник врачи явно не потому, что им много платят. В ряде случаев конечно никакая оплата не поможет компенсировать увеличившуюся в разы нагрузку, но в ряде случаев уход вызван именно "аха, за такие деньги ещё в 2-3 смены работать - увольте".

Mimic
Вы думаете, врачи из частных клиник сейчас без дела сидят?
Да. ДМС структурам запрещено заниматься псевдо- КОВИДОМ.

bestteacher.1c
Да. ДМС структурам запрещено заниматься псевдо- КОВИДОМ.
И где в этом логика? Будто никаких других болезней не осталось.

Один вопрос, почему летом не готовились? Ведь любому разумному человеку было понятно, что будет вторая волна. Понятно, что с уровнем компетенции чиновников и традиционным разгильдяйством не успели бы построить инфекционные больницы как в Китае, да и работать в них некому откуда возьмутся врачи. Но уж заготовить впрок тестов и лекарств можно было? Где социальная реклама объясняющая необходимость ношения масок? У государства есть деньги в ФНБ и резервах, пришла беда, но почему то летом не было видно, что страна готовится к это беде, да еще и ввели маркировку лекарств 1 июля, это же как жадность зашкаливала, успеть навариться. Вопросы конечно больше к федералам, но и город тоже мало что сделал.
5 ответов

- "есть деньги в ФНБ и резервах"
Честно говоря, наблюдая всё это, закрадываются большущие сомнения.

>> Где социальная реклама
Я не перестаю удивляться их очевидной антирекламе, которой они занимаются с самого начала, при этом впадая в видимый когнитивный диссонанс:

с одной стороны, видимо, из своих чиновничьи-карьерных (?) соображений вещают, что все в порядке, а если кто и помер, то только из тех, кто и так живым трупом был, а в остальном мы впереди планеты всей,

а с другой - негодуют, как же это горожане не воспринимают всю ситуацию серьезно, не носят маски и т.п.

Самое интересное зачем границы то открыли???

Денег давно нет

Old_Man
Самое интересное зачем границы то открыли???
А при чем тут границы? В самой РФ уже гораздо опаснее, чем в подавляющем большинстве стран мира.

203 миллиона рублей выделено Петербургу на бесплатные лекарства? Цена ДВУХ СОТОК земли в приличном месте Рублево-Успенского шоссе.

Са ое главное не платить врачам, не начислять ковидные выплаты! Продолжать кошмарить, унижать и обманывать, продолжать платить жалкие гроши, о все что можно разворовывать.
4 ответа

Врачам не платят?

260860591
Врачам не платят?
Нет. Обещан оклад в 200 тысяч, но всех переводят в медсёстры и медбратья и платят 0,25 ставки. Медсестер в санитарки, санитарок в сад. Так и живём.

260860591
Врачам не платят?
Сын работает с тестами на ковид, то есть попадает под выплаты. С начала эпидемии не заплатили ни копейки обещанных надбавок. Писал в областной Минздрав ( он в ленобл) , писала и его директор лаборатории, им пришли одинаковые отписки. Эти отписки он отправил в федеральный Минздрав - в МСК. Пришло в ответ ПУСТОЕ письмо. На этом пытаться получить надбавку он перестал..

261370891
Сын работает с тестами на ковид, то есть попадает под выплаты. С начала эпидемии ...
Пусть пишет не в Минздрав а в прокуратуру, причем желательно коллективно, если всем зажали выплаты. Муж с коллегами тоже не могли дождаться выплат, написали заявление в прокуратуру и о чудо, все выплатили ещё и обиженно говорили "ну что ж вы так сразу жалуетесь?"

Уточняющий вопрос: в Чечне или в Моздоке-Владикавказе?
Дмитрий Геннадьевич классный исполнитель. В мирное время продвигал интересы своего патрона - ГВ больницы 40. В неспокойные времена растерялся. Любое решение имеет свою цену. Некризисный он какой-то руководитель...
PS. МАСКИ НОСИТЕ РАДИ БОГА, COVID РЕАЛЬНО НЕПРЕДСКАЗУЕМ И УБИВАЕТ.

Блаблабла

Вообще очень необычно выглядит даже самая первая мысль, вынесенная в заголовок: «Не знаю модели». Это говорит не парамедик из американского фильма, а Председатель Комитета по здравоохранению второго по величине мегаполиса огромной страны!..
И второе. Не знаю, есть ли сейчас человек, не понимающий, что в действительности происходит с медициной. Всё, начиная с доступности [даже самых элементарных вещей] и заканчивая отношением к пациентам.
Думаю, что это должны быть совсем другие люди как по уровню знаний, опыта и интеллекта, так и по человеческим качествам, честности, принципиальности, силе воли и эмпатии, то есть способности к состраданию.
Совсем другие…
3 ответа

Нам бы Сергея Семёновича Собяеина сюда на пару тройку лет, все бы исправил))))

Old_Man
Нам бы Сергея Семёновича Собяеина сюда на пару тройку лет, все бы исправил))))
Да, бордюры бы поменял уже не один раз.)))))

"чиновники Комздрава борются с коронавирусом" - Жванецкий и Задорнов точно умерли или нас жестоко обманули?

"в Северной столице дефицит врачей, лекарств и мест в больницах" - у нас дефицит мозгов у чиновников. Это единственное, что критично. Со всем остальным можно было бы справиться.

только ныть могут, такое ощущение, что у чиновников нет железных яиц... локдаун - вот вам модель развития, точнее краха того, что осталось после экономики. Нет коек? Закупите! В чем проблема-то? Не хватает денег? Подзатяните пояса! Начните с себя! =) Не хватает больниц? Так постройте новые! Времени у чиновников вагон, строителей в городе - полно. При очень большой воле и сильном желании - можно даже стройки ЖК приостановить на 1 месяц, выдав соответствующее разрешение, но взять и построить новые больницы. Или переоборудовать ваши гаражи - выставочные комплексы. В СССР ставили план на 5 лет и его и выполняли, и перевыполняли - т.к. была и ответственность и желание работать. Судя по нытью в СМИ работать просто кто-то не хочет... Незаменимых у нас нет - так обычно говорят работодатели в городе. Чем Смольный хуже? ....
1 ответ

Ныть - это ваше.
Сначала ныли по поводу ограничений и масок.
Теперь по поводу недостаточных ограничений.
Завтра будете ныть, когда всем ограничат выход на улицу.
Это просто старость и перманентное нытье.
Просто, старик Паниковский, вас девочки уже не любят :D

Если врачам не платить за Ковид, переработки и тд, то и будут они уходить. ЗП врача на 20-30-40% быть больше, чем у руководства медучреждения. В советское время начальник цеха на оборонном предприятии получал 250-300 руб., а работяга-сдельщик 350-380. А таких в цехе было десятками.
2 ответа

Не надо ничего мерить деньгами. «Соловей поёт не потому, что ему платят».
Люди добровольно выбирают профессию в соответствии, в том числе, со своим складом характера. Пожарные, лётчики, подводники рискуют каждый день не меньше, чем врач. Люди любой профессии имеют право и должны получать достойную зарплату.
Деньги без воспитания и морали только развращают. Пример — тот самый, о котором недавно писала Фонтанка, главный по спасению жизней (!) людей в одном из крупнейших стационаров на очень дорогом (в сравнении со средним уровнем доходов просто роскошном) автомобиле. Очень ему помогли деньги?
И есть совсем другие примеры порядочных, скромных, совсем незаметных для посторонних начмедов, завотделениями, врачей, медсестёр, работников Скорой, которым огромное количество пациентов обязано здоровьем и жизнью.
Не деньги делают человека человеком, а без этого нельзя быть медиком.

qthappiness
Не надо ничего мерить деньгами. «Соловей поёт не потому, что ему платят».
...
В точку, тысячи выздоровевших людей обязаны нашим врачам!

если бы горожан простимулировали сидеть зиму на дачах, всплеска бы не было. Может, ещё не поздно всех вернуть?
4 ответа

Готов сидеть на даче, если мне ее выдадут. Но желательно в июле (ц)

Не стоит мерить дачи по даче Г-на беглова.

alexadmin
Готов сидеть на даче, если мне ее выдадут. Но желательно в июле (ц)
в июле народ и сам организовался, без стимулирования. От того и лето спокойное было.

fw252
в июле народ и сам организовался, без стимулирования. От того и лето спокойное б ...
А когда у нас лето было не спокойное? В каком году ОРВИ нас мурыжило летом...что-то не припомню...
Стрекоза лето красное пропела, а готовиться к жопе так и не соизволила.

И нафига такой глава комздрава?
1 ответ

Чиновников стало в разы больше, чем врачей, учителей и др. необходимых работников. Только с зарплатой все наоборот, чиновники с депутатами друг другу поднимают и не за что не отвечают. Город абсолютно не подготовился к осеннему подъему вируса, а этот чудак(м) сказки всем рассказывает, завтраками кормит. Иди врачом поработай, может пользы будет больше.

Фонтанка, вместо того чтобы охать и ахать в каждой статье, собирая бесполезные рукоплещущие комментарии, ты бы лучше провела расследование почему в Китае то короновируса нету, и выяснила бы как они вылечились традиционной китайской медициной. И сюда бы китайских врачей пригласить хоть эксперимент с группой пациентов поставить.
11 ответов

А я вам отвечу за Фонтанка, как Китай "победил" коронавирус. Он его не побеждал, они просто ввели совершенно оруэлловские методы контроля за населением. Просто живут в антиутопии. Без смартфона не имеешь право даже дома находиться, не говоря уж о выходе куда-либо. Выключать его - не имеешь право. На смартфоне специальное гос.приложение, которое выдает тебе твой статус: зеленый = все ок, везде проходишь, работаешь. Как только он становится красным - все, ты обязан самоизолироваться, прекратить работать, прекратить все контакты, появление в общественном месте с красным статусом = арест. Далее тесты-тесты-тесты, и статус сменится на зеленый только после 2-3 отрицательных тестов подряд. Если с красным статусом прошел где-то вне дома, то красным становится статус всех, кто был/проходил рядом, независимо от того, были вы в маске/общались с кем-то или нет. Границы Китая при этом закрыты, хочешь въехать - пройди 2недельный карантин в спец. отеле за свой счет, сдай минимум 3 отрицательных теста

Ну и разумеется, жестко карают проштрафовавшихся. За непреднамеренное нарушение режима (не знал, что статус стал красным, и был на улице) штраф в 1-2 оклада. Заведомое нарушение (знал, что статус красный и все равно пошел в общественное место) = уголовная ответственность!
Хотите у нас такой же "победы" над коронавирусом?

Тут и без врачей понятео в Китае дисциплина, сказали всем сидеть дома, все сидят, закрыли границы города никто не вякает, а послушно исполняют наказ власти, 9 млн город, забыл название при обнаружении 11 заболевших за 3 дня проверили вот это масштабы гам бы поучиться у них!!!!

Vladimir Chaos
А я вам отвечу за Фонтанка, как Китай "победил" коронавирус. Он его не побеждал, ...
Позволю себе не согласиться с Вами в том, что Китай "его не побеждал". Как раз-таки победил. Цель достигнута. Инструмент достижения цели больше не нужен и должен быть выброшен на свалку истории. О победе над смертельным злом можно отчитаться. Всем спасибо. Все свободны. (Ой, несвободны. Ну, это мелочи)

Vladimir Chaos
А я вам отвечу за Фонтанка, как Китай "победил" коронавирус. Он его не побеждал, ...
VKuser78814257, а что же Китай не закрыл свои границы вообще на выезд, а закрыл только ухань и миллионы китайцев разнесли вирус по всему миру? Кстати, из уханий в день объявления карантина, пока не закрыли дороги выехало на своих авто около 500 тыс чел. Так что не надо о китайской дисциплине тут вещать

Vladimir Chaos
Ну и разумеется, жестко карают проштрафовавшихся. За непреднамеренное нарушение ...
"Хотите у нас такой же "победы" над коронавирусом" - масквэ, весна-лета. Не "победили" чёта. Зато так старались, так старались..

Vladimir Chaos
Ну и разумеется, жестко карают проштрафовавшихся. За непреднамеренное нарушение ...
Да

Yubilar
Позволю себе не согласиться с Вами в том, что Китай "его не побеждал". Как раз-т ...
Если вы под целью ответственных китайских товарищей понимаете тот факт, что на настоящий день Китай - единственная страна в мире, в которой происходит бурный экономический рост, в то время как остальной запуганный мир фактически этот самый рост Китаю обеспечивает за счёт своих экономик, то да, именно эта цель и достигнута.

Статистика же в Китае еще более зависима от генеральной линии партии, чем она была в СССР. Поэтому всерьез рассматривать их данные о нулевой заболеваемости как-то нелепо. Вы еще поверьте их сообщениям о том, как они то в мороженой норвежской рыбе вирус найдут, то еще где-то. Прям Онищенко в лучшие свои дни - то у него шпроты становились опасными, то еще что, ровно в зависимости от изменения политического климата.

vader
Если вы под целью ответственных китайских товарищей понимаете тот факт, что на н ...
В данном случае под целью ответственных китайских товарищей я подразумеваю исключительно загон населения под тотальный контроль и управление. А относительно "бурного экономического роста", о котором Вы говорите, то Вы-таки будете смеяться, но он происходит исключительно на бумаге. Точнее - на биржах. Реальная же промышленность в Китае и выпуск реальных услуг и продуктов - в глубоком пике. И обратно никак не собирается. В общем, у них .опа никак не меньше, чем в СШЕ, США и всем прочем глобальном капиталистическом мире.

vader
Если вы под целью ответственных китайских товарищей понимаете тот факт, что на н ...
vader, мне тоже смешно слышать о статистике Китая))

Yubilar
В данном случае под целью ответственных китайских товарищей я подразумеваю исклю ...
Ага, нам это по алиэкспрессу где мы всё покупаем хорошо заметно. И по очередям за квартал в почтовых отделениях, которым пора на круглосуточный режим переходить.

Врачей катастрофически не хватает, в нашей поликлинике один за одним увольняются терапевты. Лекарств, элементарной информации, как себе помочь при легком течении болезни
2 ответа

Про "нехватку" врачей это тоже ложь. Десятки врачей сидят без работы, потому что по их специальности просто не стало работы, а на передовую бороться с коронавирусом просто так не берут, хотя многие готовы.

Vladimir Chaos
Про "нехватку" врачей это тоже ложь. Десятки врачей сидят без работы, потому что ...
"по их специальности просто не стало работы" - все больные внезапно вылечились?

Гражданину Лисовцу. Пересмотрите старый советский мультфильм. Там про муравья и стрекозу. И очень грамотная фраза: Ты всё лето пела, так пойди же по пляши...
Судя по дню рождения чиновника, ему родители обязательно показали этот мультик, даже в чёрнобелом формате...
Вы это должны помнить..
Не умеете или не можете- уйдите!
Освободите место!
2 ответа

Уверен, что Вас поддерживает подавляющее большинство!

Только такие мысли и крутятся...про стрекозу)) на лето расслабились и болт на всё положили...

Если бы на таком уровне оказался специалист, то он бы построил самостоятельно три модели при отсутствии готовыХ: пессимистичную, оптимистичную и медианную!
Со сроками, количествами и "рычагами влияния"!
С пессимистичным сценарием по весне "к самому" уже прибегали -и страна присела на две недели по домам, с оптимистичным тоже прибегали - результаты видим сейчас...
Меня один вопрос интересует - когда появятся средства НАПАДЕНИЯ на вирус - уже почти год прошёл!!!
1 ответ

"уже почти год прошёл!!!" - не повод изымать слово "новая" из фразы "новая коронавирусная инфЭкция". Нескафе, вон, только на втором десятке слово "новинка" со своих банок убрала.

так давно уже предлагали чинуш отправить волонтерами по больница, они же на государевой службе, вот пусть и приносят пользу. стены и полы дезинфицируют, унитазы помоют, тяжелых попереворачивают, в защитных костюмах походят. а то видят за закрытыми дверьми - прием документов только по почте. машины чинуш можно отдать на перевозку больных и так далее. То есть было бы желание, а придумать, как облегчить труд врачей, завсегда можно.
ну и платить врачам нормально.

Сборище тупорылые средневековых дебилов - вот кто такие российские чиновники.
Создайте приложение, в котором может зарегистрироваться любой желающий, чтобы заносить свои анализы - какие угодно.
Поставьте критерии опасности - зелёный, жёлтый, красный - чтобы программа оценивала данные сама без помощи врачей.
Зелёный - норма.
Жёлтый - врач из поликлиники.
Красный - врач из больницы.
Создайте пункты по всему городу для сдачи анализов.
И пусть те кто хотят, регистрируются в приложении, и сдают свои показатели.
А программа будет рассылать сама врачам тревожные данные. И операторы, а не врачи, по параметрам будут определять кому, когда какая помощь нужна.
Это решение для 21 века, но не для средневековых дикарей типа российских чиновников
1 ответ

Это очень хорошее решение, но сарай сгнил! А вы про приложения=))))) Помнится и детям обещали электронные книги в школах, чтобы не носить неподъёмные рюкзаки....и что? Что-то изменилось?!! Да на людей всем насрать, они туда за зарплатами идут, рылом нырять в бюджеты города и страны.

Что такое, масочки не помогают? А рост в 3 раза относительно спокойного августа нагнал панику?
Или просто ждёте ещё лярдик-другой перепадёт?
2 ответа

А рост в 2 раза относительно ноября что потребует?

Дядя Саша
А рост в 2 раза относительно ноября что потребует?
Будет тестов в 2 раза больше будет и рост:)
А выздоровевших как всегда будет ровно половина +/-
М-математика «пепидемии»

Модель простая - энтропия.

системные проблемы - это в силу профнепригодности?

"При условии пока малой доступности вакцины все равно переболеем все" - зато будем знать, что вакцина есть!

т.е многоуважаемое правительство понимает, что Питер на пороге катастрофы, но вводить соответсвующие меры они не собираются, опять надеются на русское авось? что значит у них нет моделей? так говорить ни один управленец не имеет права. Это в очередной раз говорит лишь об одном - отсутсвие компетенции, отстуствие понимания ситуации и не владение ею. Следовательно наверное многим чиновникам пора уже признать свой полный провал и добровольно свалить с занимающих постов.
2 ответа

Вы предпочли бы чтобы вас обманывали? Ну так это к врачам из отдела маркетинга, у них и модели есть, и прогнозы они дают. Только модели не работают и прогнозы не сбываются..

simak
Вы предпочли бы чтобы вас обманывали? Ну так это к врачам из отдела маркетинга, ...
Я бы предпочла, чтобы руководство такого города как Санкт-Петербург управляло городом на должном уровне, а не на уровне деревни Новопоповка.

если переболеют все, то зачем тогда вакцинация?
1 ответ

Вы не знаете что такое вакцинация? Вакцинированный заражается БЕЗОПАСНОЙ формой возбудителя инфекции и БОЛЕЕТ в лёгкой форме, при этом у него вырабатывается иммунитет. Поэтому при встрече с природным возбудителем той же инфекции он уже гарантированно выживает, в противном случае как правило погибает. Можете оценить свои шансы против бубонной чумы без вакцины.

Посмотрел в яндексе - он по специальности терапевт, к тому же военный. Что вы от него хотите? Работает как может или как скажут.
2 ответа

Терапевт - это врач широкого профила, а военные врачи всегда были и будут самыми компетентными в отечественной медицине. Поэтому "компетентное" мнение философа, тут как бы рядом не валялось.

simak
Терапевт - это врач широкого профила, а военные врачи всегда были и будут самыми ...
терапевт - это врач-специалист, такой же, как хирург, эндокринолог или офтальмолог и т.д..
Врач широкого профиля, как Вы выразились, это скорее "врач общей практики" или "семейный врач" как их иногда тоже именуют, но это тоже врач-специалист.

"военные врачи всегда были и будут самыми компетентными в отечественной медицине" - это утверждение очень далеко от истины и зиждется в большей степени на мифах и легендах. Уровень профессионализма и компетентности абсолютно одинаковый, а, вот, некоторые сопутствующие атрибуты разнятся, но они на профессиональную суть не влияют.

я другой такой страны не знаю (с)

Что, граждане, хотели как в Швеции? Получите, распишитесь.

ох уж эти коммуналки.Отних все беды.

Все дискуссии