$56.59р
69.40р
¬ —ѕб: -5∞C

Ђ—тойкий спрос на бред Ц это самое знаковое в нашем времениї

01.01.2018 16:56
Ђ—тойкий спрос на бред Ц это самое знаковое в нашем времениї / ‘ото .facebook.com/Alexander Nevzorov
Ќа чЄм стоит российска€ наука, когда начнЄтс€ колонизаци€ ћарса и кто в стране главный мерзавец, рассказывает јлександр Ќевзоров.

»тоги ушедшего года «‘онтанка» подводит вместе с экспертами, которых просит дать прогноз на новый, 2018-й. Ќа одинаковые вопросы мы получили совершенно разные ответы. Ёкономист ¬ладислав »ноземцев объ€снил, как президент превратилс€ из либерала и западника в сегодн€шнего ѕутина, депутат Ѕорис ¬ишневский предсказал, кто займЄт место президента в 2018-м, сатирик ћихаил ∆ванецкий уверен, что, кто бы ни стал президентом, снизу оп€ть постучат, историк јлексей ћиллер рассказал, кто научил ѕутина искать преемников. ѕублицист јлександр Ќевзоров говорит, что люди стали значительно лучше и уже не готовы участвовать в массовых репресси€х просто за палку колбасы. 

- јлександр √лебович, какие событи€ 2017 года вы бы назвали главными?

– ¬о всей этой пестроте € ничего назвать и не могу. ƒл€ мен€ ничего вообще не произошло. ¬ соответствии с моими личными интересами никаких существенных подвижек нет. „то же касаетс€ мира и бедной –оссии, так тут каждое событие – часть мозаики. ѕричудливой, уродливой мозаики. —овершенно равноценно можно брать и обсуждать любое. ћы же с вами прекрасно понимаем, что инициатива установки пам€тника √унд€еву…

- я ждала, что вы начнЄте именно с этой прекрасной новости: да, в ћоскве скоро постав€т прижизненный пам€тник патриарху  ириллу.

– Ёто прекрасно в такой же степени, в какой прекрасна была позорна€ истори€ с установкой пам€тника Ўмайсеру- алашникову. ѕо степени прекрасности их даже трудно сравнить.

- ¬ам нравитс€ иде€?

– я считаю еЄ очень хорошей. Ќо довер€ть пам€тник √унд€еву скульптору ўербакову, который €вно не блещет талантом, не стоит. Ѕронза – очень скучный материал. я бы предложил пригласить дл€ этой работы ћихаила Ѕоппосова из села ”олба. „удесный скульптор. Ѕолее того, пам€тник может стать действительно всенародным, потому что многие люди готовы будут пожертвовать материал дл€ него.

- ≈сли не ошибаюсь,  ирилл-то будет не один, там планируют изва€ть галерею патриархов.

– Ќу, знаете, в –оссии, € думаю, этого материала хватит на них всех. ¬от всЄ-таки вы, мне кажетс€, русофоб. ¬ы недооцениваете русский народ и его производительную мощность.

- ’очу спросить вас как специалиста по ¬ладимиру ¬ладимировичу…

– ƒавайте.

- ¬ы ведь были его доверенным лицом?

– ƒа, конечно.

- ј сейчас планируете?

– я готов стать доверенным лицом ¬ладимира ¬ладимировича ѕутина в любую минуту. Ќо только если он выполнит три моих маленьких каприза. ѕервый – возврат  рыма ”краине. ¬торой – очистка ƒонбасса от нечисти, которую туда напустила –осси€, извинени€ и компенсаци€. “ретье – вообще пуст€к. ќн должен купить хороший перманентный фломастер чЄрного цвета и на лбу у √унд€ева в пр€мом эфире написать слово…

- Ќе надо договаривать. ” нас –оскомнадзор.

– ƒа.

- ¬ общем, вы не будете доверенным лицом ¬ладимира ¬ладимировича. Ќо, зна€ его давно и хорошо, как вы считаете: каким будет «ѕутин 3.0»? » увидим ли мы вообще третью версию или нам остав€т вторую?

– ƒумаю, что новый ѕутин у нас будет. ѕросто потому, что ситуаци€ настолько пон€тна€, настолько трагична€, дл€ него, кстати, тоже, что другого способа хоть как-то, хоть немножко помен€тьс€ у них нет. Ѕолее того: € думаю, что свободы станет чуть побольше.

- ¬ы не слишком оптимистичны?

– я как раз пессимистичен. ќни убедились, что свобода, свободомыслие не имеют никакого распространени€. „то массы глухи к свободе, они испытывают к ней омерзение. ќбратите внимание: умнейший Ѕортников вз€л и холодными пальцами чекиста чуть-чуть помассировал народную точку G.

- ¬ы имеете в виду интервью директора ‘—Ѕ к 100-летию его ¬едомства – так это называлось в тексте, с большой буквы?

– ƒа-да, где он сказал, что репрессии-то были, оказываетс€, не зр€. » посмотрите, каким был общенародный восторг. ƒа – интеллигенци€ обиделась на вс€кий случай. Ќо народ-то заурчал сразу так, будто Ѕортников пальчики свои расположил в очень правильном месте.

- ¬ы хотите сказать, им не жалко дать то, что не нужно? я имею в виду свободу.

– —овершенно верно. ѕозволить каким-то отщепенцам и выродкам что-то говорить? ƒа пожалуйста! ¬сЄ равно это не распростран€етс€. Ќикакого резонанса это не получает.

- ѕока мы знаем, что в ѕетербурге в 2017 году прикрыли ≈вропейский университет, в ћоскве подумывают закрыть »нститут общественных наук.

– Ќу, общественных наук мне не жалко, потому что это не науки. — ≈вропейским € св€зан личной симпатией, хот€ считаю, что всЄ это к науке тоже никакого отношени€ не имеет. Ёто было неплохим рассадником вольнодумства – не более того. Ќо € неплохо чувствую себ€ в качестве главного вольнодумца. » по мне – чем драматичнее будут декорации, чем страшнее будет весь мир вокруг, тем мне будет интереснее. я же корыстен. ћне как раз необходимо эту чашу пить до дна. Ётот мрак должен стать абсолютным.

-  ак вы себе представл€ете дно и абсолютный мрак?  ак они будут выгл€деть?

–   сожалению, абсолютного мрака сейчас не достичь. ѕотому что люди стали значительно лучше. ќни уже не готовы участвовать в массовых репресси€х просто за палку колбасы или звЄздочку на погонах. ќни готовы осуществл€ть массовые расстрелы только за недвижимость на первой береговой линии в ћарбелье.

- ј еЄ мало.

– ѕоэтому мы в известной степени застрахованы от каких-то серьЄзных ситуаций. ѕросто потому, что не подн€ть, не осилить. ¬от вам и оптимизм – пожалуйста. „то касаетс€ дна, то дл€ мен€ как дл€ исследовател€ его не существует. ƒно – это дл€ тех, кто мелко плавает. ћне чем глубже – тем интереснее, чем хуже – тем лучше. ” мен€ по€вл€ютс€ новые, уникальные возможности дл€ исследовани€. я же изучаю вашу –оссию.

- Ќашу? ј ваша где?

– ћо€ родина кончилась в 1991 году. —егодн€шн€€ –осси€ не сделала ничего дл€ того, чтобы €…

- …наградили еЄ высоким званием –одины?

– ¬ы знаете, € вообще к слову «родина» отношусь без вс€кого уважени€. я прекрасно понимаю, что никаких «родин» не бывает. Ѕывает последовательность режимов.  аждый из них умеет прикинутьс€ родиной и заставл€ть за себ€ умирать. ј –одина – это глубоко мистическое пон€тие, которое с реальностью не св€зано вообще никак.

-  огда вы сказали, что в 2017 году не было событий, интересующих вас лично, вы имели в виду, наверное, событи€ из области науки?

– Ќе только. я имел в виду моЄ собственное понимание того, как должно сегодн€ выгл€деть слово, что такое вольнодумство, каково оно – искусство быть мерзавцем. » € понимаю, что моЄ вольнодумство, которое можно уже считать всенародно признанным, отковано, конечно, благодар€ особенност€м нашего времени. ѕон€тно, что мы все всегда детерминируемы средой. » что такое чудовище, как €, могла породить только российска€ среда.

- ћне кажетс€, вы себ€ переоцениваете. ¬ искусстве быть мерзавцем вы от многих наших соотечественников далеко отстаЄте.

– Ќет-нет, слову «мерзавец» € придаю самый благородный оттенок. я имею в виду чистое вольнодумство.  огда никакие скрепы, никакие мифы, никакие св€тыни не могут усто€ть перед человеческим словом, перед дерзостью, перед вольнодумством.

- ” вас так быстро мен€ютс€ интересы, что € как-то не уследила, когда из них выпала наука. Ёто в уход€щем году случилось?

– ћен€ как раз очень интересует наука. Ќо € ведь науку рассматриваю не как учЄный, у мен€ нет амбиций учЄного. я давно занимаюсь мозгом, но – так, как террорист изучает, тщательно и кропотливо: конструкцию здани€, двери, сигнализацию, расположение окон, внутренние схемы, биографию охранников на том объекте, где хочет совершить теракт. я пишу научные книжки, € изготавливаю препараты мозга, но при всЄм внешнем сходстве у мен€ интерес практический, а не научный.

- “огда вы наверн€ка сможете объ€снить одну странность, она как раз по части мозгов. ѕоследний раз нобелевским лауреатом гражданин –оссии становилс€ в 2010 году –  онстантин ЌовосЄлов. ¬месте с гражданином Ќидерландов јндреем √еймом…

– ” –оссии вообще в этом смысле безобразно нища€ картина. ѕока она улучшатьс€ не будет. » вр€д ли когда-нибудь вообще улучшитс€.

- Ѕольшой перерыв в получении Ќобелевских премий у –оссии и ———– был в начале XX века, но там – война, революци€, оп€ть война. „его сейчас не хватает российской науке? ћожет, к нашей стране плохо относ€тс€? Ќе хот€т признавать заслуги наших учЄных?

– Ќет, вы поймите, что в Ќобелевском комитете, да и вообще в деле присуждени€ премий, очень многое делаетс€ огромным количеством людей, которых невозможно убедить, уговорить, купить.  оличество рецензентов, количество др€хлых, уже никого не бо€щихс€ академиков таково, что пристрасти€ здесь исключены. Ќет, российска€ наука действительно не делает никаких успехов. ѕотому что наука их вообще не делает на данный момент. 

- » западна€ тоже?

– «апад научилс€ делать очень хитрые, тонкие растворы из науки и технологий, выдава€ их за чистую науку. «апад ухитр€етс€ делать корректировки давным-давно забытых вещей, уточн€€ их и объ€сн€€. ѕоэтому он лидирует. Ќо это не совсем чистое лидерство. Ёто лидерство по факту общей мощи европейской науки. » здесь бесполезно обвин€ть, скажем, попов. ѕотому что у нас ведь трагически низок вообще весь интеллектуализм в –оссии. ќ чЄм можно говорить, если у нас к ребру неизвестного животного, умершего от неизвестной болезни, выстраиваютс€ очереди и сто€т по одиннадцать часов?

- я, между прочим, попов и не обвин€ла. » очереди к мощам не вспоминала.

– “ак их и незачем обвин€ть! ѕопы – что? ќни предложили магическую услугу. Ќо если бы они предложили еЄ где-нибудь в  ембридже или в  оролевской академии в —токгольме, их бы, веро€тно, выкинули в форточку. “ут ведь самое страшное, что есть спрос. Ёто самое трагичное. » этот стойкий спрос на бред, на невежество – это, пожалуй, и есть самое примечательное и знаковое в нашем времени.

- — 2013 года в –оссии почти вдвое сократилось количество космических запусков: с тридцати трЄх до семнадцати. ѕочему это произошло?

– ѕотому что в космосе, который доступен пилотируемым полЄтам, делать нечего. ѕричина здесь та же, по которой перестали летать на Ћуну. “ам есть, конечно, бездны полезных дл€ нас ископаемых, там есть множество загадок, но это требует настолько непомерных усилий, что человечество на них сейчас просто не способно. ћы могли бы, допустим, решить вопрос с отоплением и освещением за свЄт лунного гели€-3, получив его из лунного реголита. ќн там действительно есть в переизбытке. Ќо сейчас таких мощностей нет, и они не планируютс€. Ѕлижний космос – вещь дл€ нас весьма условна€. ѕотому что никто пока не придумал главного: как сохранить наши цепочки ƒЌ  от космической радиации.  летка просто перестаЄт понимать, как ей расти, что делать дальше. » начинаетс€ тот самый причудливый раковый рост, который остановить очень трудно. ѕоэтому и разработки »лона ћаска – это красивый, чарующий блеф.

- Ёто у ћаска блеф. ј у нас ƒмитрий –огозин обещал колонизацию ћарса. ” нас «на ћарсе будут €блони цвести».

– ” нас на ћарсе цвести, суд€ по всему, будут таксы.

- “аксы цвести не будут. — таксами –огозин жестоко обращаетс€.

– Ќе просто жестоко. ≈го «жидкостное дыхание» – это был абсолютно бессмысленный живодЄрский эксперимент, не имеющий ничего общего с наукой. ƒа – наука порой действительно проводит очень жестокие вивисекции. Ёто правда. » самыми крутыми открыти€ми мы об€заны острым опытам.

- Ќо это как-то не демонстрируют публично. » речь всЄ-таки идЄт не об открыти€х 50-летней давности. ј жидкостному дыханию, которым –огозин мучил таксу, примерно столько лет.

– —овершенно верно. ∆естокость опытов всегда оправдывалась тем, что в результате человечество получало какое-то новое уникальное знание. ј то, что сделал –огозин, описано в учебниках по физиологии 50-летней давности. Ёто совершенно примитивна€, стара€ и не сыгравша€ вещь. ѕотому что во всех случа€х попыток жидкостного дыхани€ один раз только подопытные мыши уцелели. ≈сли не ошибаюсь, это было в “еннесси. ¬о всех остальных случа€х подопытные гибли. ј с таксой это вообще был безобразный театр. ƒл€ того чтобы лЄгкие по-насто€щему заполнились раствором, нужно не менее минуты и дев€ти секунд. Ёто самый нижний порог. ” –огозина такса была в воде меньше минуты. Ёто был просто живодЄрский театр с утоплением. » даже тот номинальный регламент, какого требует проведение такого рода опытов, и то не был соблюдЄн. ѕросто примитивное живодЄрское топилово дл€ заезжего чиновника. –огозин не внЄс в науку ничего нового. Ќо разве кто-нибудь ждал от него чего-то другого?

- ∆дали, наверное, что жидкостное дыхание поможет собрать российские космические спутники, которые борозд€т ћировой океан.

– Ќет. ћы уже давно знаем, что слово «упал» можно замен€ть словом «–огозин». ¬идите ли, мы живЄм в таком пустом и таком навороченном времени, что € счастлив возможности всЄ это наблюдать. » наблюдать внимательно, исследовательски, препарировать, вытаскивать закономерности. ѕоэтому не могу выделить из этого всего какое-то одно событие.

Ѕеседовала »рина “умакова, «‘онтанка.ру»


© ‘онтанка.–у

ѕодписывайтесь на канал "‘онтанка.ру" в Telegram, Viber или группу ¬ онтакте, если хотите быть в курсе главных событий в ѕетербурге - и не только.

 омментарии

ѕомните, что все дискуссии на сайте модерируютс€ в соответствии с правилами блога и пользовательским соглашением. ≈сли вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
Ќаписать новость

‘ото JPG / GIF, до 5 мегабайт.

Ќе забудьте указать свои контакты

я принимаю все услови€ ѕользовательского соглашени€.
¬ведите цифры с изображени€: