ћихаил  рутихин: ѕолитики —Ўј не могут помешать росту вли€ни€ Ђ√азпромаї в ≈—. ѕомешать может цена

14.03.2019 15:00
ћихаил  рутихин: ѕолитики —Ўј не могут помешать росту вли€ни€ Ђ√азпромаї в ≈—. ѕомешать может цена —криншот / //www.youtube.com/–адио —вобода
≈вропарламент призвал власти ≈— отказатьс€ от проекта Ђ—еверный поток-2ї. ќднако новую трубу Ђ√азпромаї, как и другой русский газ дл€ ≈—, сегодн€ не может остановить ничего, даже амбиции —Ўј. ѕочему, Ђ‘онтанкеї рассказал эксперт по нефтегазовому рынку ћихаил  рутихин.

–ешение ≈вропарламента исключить –‘ из Ђстратегических партнЄровї вкупе с призывом законодательной власти ≈вропы остановить Ђ—еверный поток-2ї воскресили попул€рный в современной реальности термин Ђгазовые войныї. ¬прочем, пока Ђ√азпромї только наращивает присутствие на рынке ≈вропы, и дл€ дальнейшего усилени€ вли€ни€ российским газовикам нужно просто научитьс€ меньше тратить на себ€, чтобы километр трубы в –оссии не стоил втрое дороже, чем в остальном мире, рассказал в интервью Ђ‘онтанкеї партнЄр компании RusEnergy ћихаил  рутихин.

Ц ћихаил »ванович, какой объем российского газа страны ≈— потребл€ют сегодн€?  акую долю занимает наш газ в общем потреблении газа в ≈—?

Ц ¬ прошлом году примерно 200 млрд кубометров газа поступило в ≈вропу по линии Ђ√азпром-экспортаї. Ёто примерно 36% всего потреблени€ газа в ≈—. √одом ранее было 33%. » рост потреблени€ российского газа в ≈вропе наблюдаетс€ последние три года. ѕравда, по поводу последнего года возникли подозрени€, поскольку вдруг вы€снилось, что компани€ Ђ√азпром-экспортї продала часть газа не потребител€м в ≈вропе, а своей собственной Ђдочкеї Ц Gazprom Marketing & Trading. ј эта компани€ фактически держала газ в подземных хранилищах, куда его ранее закачал Ђ√азпромї. “о есть, чтобы нарастить объем, показанный в окончательной статистике, Ђ√азпромї прибег к уловке.  расивые цифры, доклад руководству страны. Ёто уловка, котора€ должна показать, что без российского газа ≈вропа обойтись не может, потребление всЄ врем€ растЄт.

Ц ≈сли это уловка, она ведь не только на потребител€ информации в  ремле работает?

Ц ¬сЄ дело в том, что, когда в течение года увеличивалс€ спрос на российский газ, это происходило примерно до IV квартала. “ам были погодные услови€ подход€щие, встали на профилактику некоторые промыслы в —еверном море. „уть ли не до нул€ сократилась добыча на месторождении Groningen, которое принадлежит Ќидерландам. Ѕыла подход€ща€ атмосфера дл€ увеличени€ поставок российского газа. “ем более что цены на сжиженный природный газ в јзии в тот период были значительно выше, чем в ≈вропе. » весь поток сжиженного газа шЄл туда. Ќо начина€ с конца сент€бр€ Ц начала окт€бр€ цены на газ в ≈вропе и јзии сравн€лись. » европейские потребители стали отказыватьс€ от уже заказанных партий трубопроводного газа, переключа€сь на сжиженный. » поскольку цены в японии и в ≈— примерно на одном уровне, учитыва€ стоимость фрахта туда и обратно, тенденци€ по приобретению сжиженного газа будет продолжатьс€.

Ц — учЄтом ввода в эксплуатацию Ђ—еверного потока-2ї, а это 55 млрд кубометров в год, мы будем способны уже в 2020 году гнать в ≈вропу четверть триллиона кубометров газа? ƒол€ русского газа ещЄ вырастет?

Ц Ќет. “ак не получитс€. ¬о-первых Ђ—еверный поток-2ї, если его достро€т в соответствии с расписанием до конца 2019 года, немедленно нарастить объЄм поставок российского газа в ≈вропу не сможет. Ётот газопровод призван заменить нынешние маршруты через ”краину и отчасти через Ѕелоруссию и ѕольшу.  роме того, инфраструктура на территории √ермании под этот газ не готова. ѕока нет газопровода European Gas Pipeline Link (EUGAL) (предназначен дл€ доставки газа из магистрального газопровода Ђ—еверный поток-2ї до германо-чешской границы. Ц ѕрим. ред.), который идЄт параллельно ранее построенному газопроводу OPAL (сухопутное продолжение газопровода Ђ—еверный потокї по территории √ермании, построен в 2011 году. Ц ѕрим. ред.), и он должен доставл€ть газ через „ехию в јвстрию, на распределительный пункт. » до сих пор не пон€тен статус газопровода EUGAL. ¬едь по европейским антимонопольным правилам газопровод не может экспортировать газ только одного поставщика, то есть Ђ√азпромаї. ƒолжна быть конкуренци€. “ам много правил, которые ограничивают доступ Ђ√азпромаї к этой ещЄ не существующей трубе. ѕоэтому говорить о том, что поставки российского газа после ввода увеличатс€ или даже замен€т украинский транзит, пока преждевременно.

Ц ќткуда сегодн€ идет самый интересный газ дл€ европейцев с точки зрени€ цены?

Ц —амый дешЄвый сейчас в доставке в ≈— Ц это газ с проекта Ђямал —ѕ√ї (работает на базе ёжно-“амбейского газоконденсатного месторождени€, запасы газа в котором оцениваютс€ в 926 млрд кубометров. Ц ѕрим. ред.), который осуществл€ет международный консорциум во главе с компанией ЂЌоватэкї. “ам есть французы (Total) и две китайские компании. ќни получают этот очень выгодный в реализации газ, поскольку российское руководство создало под этот проект специальный налоговый режим. Ќа 12 лет освободили его от налога на добычу полезных ископаемых, экспортной пошлины на газ и многих других налогов. ‘актически этот газ досталс€ этому консорциуму в подарок.  огда они его отгружают, а потом где-нибудь в –оттердаме или в ƒюнкерке переваливают в океанские танкеры из своих льдоустойчивых челноков, он оказываетс€ намного дешевле, чем газ из —Ўј или любых других мест. 

Ц Ќо это же лишь капл€ в море. ќдин конкретный проект. Ќа что этот Ђподарокї  ремл€ вли€ет?

Ц Ёто отнюдь не маленька€ дол€. Ёто уже более 16 млн тонн —ѕ√ в год. » этот газ вполне может сост€затьс€ с американским газом, где ещЄ не начинали строить новые заводы по сжижению. ј у нас уже на носу такие аналогичные проекты, как Ђјрктик —ѕ√-1ї, Ђјрктик —ѕ√-2ї, Ђјрктик —ѕ√-3ї. » российский —ѕ√ уже успешно конкурирует с Ђгазпромовскимї трубопроводным газом.

Ц „то мы знаем о потенциале —Ўј? ќни теоретически способны поставить такой же объЄм газа в ≈вропу? Ќе секрет, что они рвутс€ на этот рынок.

Ц Ђ√азпромї здесь конкурирует не с —Ўј, а с мировым рынком сжиженного природного газа, куда газ приходит не только из —Ўј, но и из  атара, јвстралии, “ринидада и “обаго, Ќигерии, јлжира и множества других точек, где производ€т —ѕ√.  огда газ погружают на суда-газовозы на территории —Ўј, то он немедленно становитс€ собственностью трейдера. Ќациональность трейдера не имеет никакого значени€. Ёто могут быть и пол€ки, и арабы, кто угодно. ј трейдер уже отправл€ет газ туда, где цена лучше. ѕоэтому сост€затьс€ приходитс€ не с конкретным Ђамериканскимї газом, а просто с газом, который есть в мировой системе торговли —ѕ√. ¬от это конкурент Ђ√азпромаї, а не јмерика.

Ц ѕозвольте, нам же рассказывают, что есть мы, а есть американцы, которые хот€т нам испортить торговлю газом в ≈—.

Ц Ёто просто пропаганда. Ёто абсолютно не так. » эта пропаганда действительно подкрепл€етс€ тем, что президент —Ўј выступил с за€влени€ми о своей мечте. ј он мечтает выставить Ђ√азпромї с европейского рынка и заменить всЄ американским газом. Ќо представьте себе картину, когда президент —Ўј вызывает к себе в Ѕелый дом даже не тех, кто изготавливает этот —ѕ√ на береговых терминалах и заводах в јмерике, а торговцев, например руководителей торгового подразделени€ Shell, или сингапурской Trafigura (транснациональна€ биржева€ компани€, основанна€ в 1993 году и специализирующа€с€ на торговле металлами, энергией и углеводородами. Ц ѕрим. ред.), или польского PGNiG (Polskie G?rnictwo Naftowe i Gazownictwo Ч польска€ госкомпани€ по добыче, хранению и продаже природного газа и сырой нефти. Ц ѕрим. ред.) и других многочисленных компаний, у которых есть контракты на получение этого газа. ј поставл€ют они туда, куда им выгодно. » президент —Ўј не может регулировать эти процессы, торговлю —ѕ√ на мировом уровне. ќн может только помочь американским производител€м этого товара быстрее получать разрешени€ и повышать объемы экспорта. Ќаправление он никак не может регулировать.

Ц ќ чЄм же тогда сказал канцлер јвстрии  урц, когда после разговора с “рампом за€вил, что продолжит развивать газопровод Ђ—еверный поток-2ї и будет покупать газ из –оссии, Ђпотому что он дешевле американскогої ?

Ц  урц будет покупать газ не только из –оссии. » он сказал, что газ из трубы дешевле любого сжиженного природного газа. Ќо это он сказал про текущий момент. “акие цены сейчас. ќднако переизбыток —ѕ√ на рынке может привести к серьЄзному падению цен, и тогда те же европейцы предпочтут покупать газ в сжиженном виде на свои терминалы по его переработке, которых в ≈— более чем достаточно, а не российский газ из трубы. ћы уже видим пример Ц “урци€. ” нее терминалов достаточно, чтобы покрыть 90% потребностей страны в газе. ¬ декабре-€нваре поставки российского газа по традиционному маршруту через ”краину, –умынию, Ѕолгарию и дальше “урцию сократились более чем на 70%.  онкуренци€ очень упорна€.

Ц “о есть у наших торговцев газом нет стабильных партнЄров? ≈сть железные союзники?

Ц ≈сть железные принципы. —делайте свой газ дешевле, тогда его будут покупать. “очка. » у российских производителей газа есть очень много возможностей здесь поборотьс€. ѕотенциал сокращени€ издержек по производству нашего газа очень велик. ¬о-первых, если рубль будет дальше слабеть, это огромное конкурентное преимущество, потому что затраты на добычу, подготовку газа к экспорту будут меньше, а доходы в валюте больше. «атем у Ђ√азпром экспортаї есть долгосрочные контракты в ≈—, которые надо выполн€ть. » там прописано положение, по которому какие-то минимальные объЄмы покупатель должен выбрать, иначе будут штрафы. «атем мы видим, что у √азпрома уже есть сеть газопроводов, вполне достаточна€, чтобы поставл€ть свой газ, ничего нового строить, в общем-то, и не нужно. ћы видим и государственную поддержку Ђ√азпромаї.  роме этого у Ђ√азпромаї мощное лобби в ≈—, которое работает. “ак называема€ ЂшрЄдеризаци€ї (бывший канцлер √ермании √ерхард ЎрЄдер с 2006 года €вл€етс€ председателем комитета акционеров Nord Stream AG, с 2017-го Ц председателем совета директоров ѕјќ ЂЌ  Ђ–оснефтьї. Ц ѕрим. ред.). » там агитаци€ политиков и потребителей в пользу закупок российского газа ещЄ впереди. ѕлюс ко всему есть такое конкурентное преимущество, как гигантский потенциал сокращени€ непроизводственных издержек. ¬место того, чтобы поддерживать футбольные команды, строить роскошные офисы и просто газопроводы, которые никому не нужны, вроде Ђ—илы —ибириї на —ахалин, ’абаровск, ¬ладивосток, можно было сэкономить эти деньги и продавать газ несколько подешевле. ћы видим, что те же газопроводы у Ђ√азпромаї в 2Ц3 раза на удельный километр дороже, чем у коллег за рубежом. ќгромный потенциал снижени€ издержек.

Ц ≈щЄ мы видим, как газопроводы есть на бумаге и в словах высокопоставленных чиновников, а в реальности их нет. √ромка€ и незаконченна€ истори€ с пропавшим газопроводом в Ћенобласти. Ёта истори€ не указывает на готовность сокращать издержки.

Ц Ёто правда. Ќа мой взгл€д, Ђ√азпромї Ц это вообще така€ своеобразна€ схема по переправке российских государственных средств (а эта компани€ всЄ-таки на 51% принадлежит государству) в частные руки. ¬ руки подр€дчиков, которые работают по завышенным сметам. 

Ц —Ўј в борьбе за газ готовы бить по европейскому бизнесу санкци€ми? «а€вл€лось, что они рассматривают дополнительные санкции против проекта Ђ—еверный поток-2ї.

Ц ѕока этого нет. ≈динственный документ, где упом€нут этот проект, прин€т как закон в августе 2017 года, но там говоритс€, что Ѕелый дом может прин€ть санкционные меры только по согласованию с европейскими партнерами —Ўј. ј что это значит? √ермани€ точно будет против. “о есть, чтобы предприн€ть какие-то меры, надо будет исправл€ть этот законопроект. ƒо сих пор никаких предложений в конгрессе по этому поводу не было. 

Ц „то будет триггером дл€ начала этого процесса? √ермани€ Ц главный союзник –оссии по газу. „то может поколебать их стойкость в данном вопросе?

Ц Ќет триггера, потому что затронуты интересы √ермании, а с √ерманией —Ўј ссоритьс€ не намерены. Ёто бизнес-проект. ¬ √ермании нет законов, чтобы вмешиватьс€ в дела бизнес-компаний. ѕравила мен€ть не будут. 

Ц —колько лет нужно —Ўј, чтобы додавить коллег в ≈— и вместо деклараций, вроде вчерашней резолюции ≈вропарламента, страны ≈вропы перешли к реальным шагам по отказу от российского газа?

Ц я не думаю, что здесь вопрос в отказе. ¬ ≈вропе есть стратеги€, котора€ рассчитана на диверсификацию поставок газа в интересах обеспечени€ энергетической безопасности ≈вросоюза. ј это значит, что российский газ сохранит какую-то роль, но те страны, которые на 60Ц100% завис€т от поставок российского газа, получат какие-то альтернативные маршруты поставки другого газа. –абота эта уже ведетс€. » поэтому все политические соображени€ рано или поздно отомрут. » единственное соображение, которое останетс€, Ц это цена. ћы видим сейчас, что ≈вропа на треть зависит от российской нефти, на треть от российского угл€, на 40% Ц от урана из –оссии и  азахстана. » никто не жалуетс€. ∆алуютс€ только на газ. ѕоскольку некоторые европейские государства завис€т от российских поставок очень сильно, например ‘инл€нди€ Ц на 100%, Ѕолгари€ Ц на 92%. “акие страны должны получить альтернативные пути доставки, и тогда все перестанут жаловатьс€ на политическую составл€ющую российских поставок газа.

Ц ѕочему глашатаем выступает Ћатви€? »х депутат текст резолюции писал.

Ц ¬ Ћатвии и Ћитве есть очень серьезное лобби, которое недовольно строительством Ђ—еверного потока-2ї. Ёти страны ужасно бо€тс€ того, что –осси€, несмотр€ на то, что они члены Ќј“ќ, рано или поздно на них нападет. » эта тревога сказываетс€ на действи€х депутатов этих стран.

Ц  ак цены на газ будут мен€тьс€ в ближайшие годы?

Ц ¬ этом смысле нужно прежде всего смотреть на азиатских потребителей. ј там пока немножко не€сно, чего дальше ждать. Ќе пон€тны перспективы потреблени€ газа  итаем. ¬ японии слегка притормозили с этим видом топлива. »нди€ пытаетс€ увеличить импорт газа.  оре€ несколько увеличивает, но они совсем небольшие потребители. ≈сли в  итае будет большой спрос на —ѕ√, то упадут цены, и все новые потоки газа хлынут в ≈—. » тогда демпингование может составить серьЄзную конкуренцию Ђ√азпромуї. 

Ц √олос ”краины в данных политико-рыночных спорах кого-то интересует? ЂЌафтогазї вслух переживает, что Ђ—еверный поток-2ї лишит их русского газа. Ќа что премьер ћедведев за€вл€л, что новые газопроводы не повли€ют на транзит по старым трубам.  ому верить?

Ц «десь вопрос во временных рамках. я принимаю участие в обсуждении вот этого украинского транзита. «а последние полгода было несколько мозговых штурмов в ¬ене, Ѕерлине, ћоскве, чтобы пон€ть, что произойдЄт с транзитом газа через украинскую территорию. ¬ конце концов, мы пришли к очень неутешительному дл€  иева выводу. ≈сли они будут договариватьс€ с Ђ√азпромомї дл€ продолжени€ транзита, то Ђ√азпромуї этот транзит будет необходим ещЄ лет 5. „ерез 5Ц6 лет о транзите через ”краину можно будет забыть. » тогда ни ≈вропе, ни —Ўј, ни кому-то ещЄ этот транзит через ”краину, и украинска€ газотранспортна€ сеть, будет уже не нужна.

Ц » никто помогать ”краине не будет?

Ц  ак показывает практика, не будет.

Ц ¬ сухом остатке в газовом вопросе мы имеем пока лишь политическую суету вокруг экономических дел, на которые политика пока не вли€ет?

Ц —овершенно справедливый вывод. ћожет быть, это моЄ марксистское воспитание, но € считаю, что бытие определ€ет сознание. ƒавайте смотреть на потоки денег, а не на пустые за€влени€ политиков.

Ќиколай Ќелюбин, специально дл€ Ђ‘онтанка.руї

ѕодписывайтесь на каналы "‘онтанка.ру" в Telegram или Viber, добавл€йте нас в яндекс.ƒзен или приходите в группу ¬ онтакте, если хотите быть в курсе главных событий в ѕетербурге - и не только.

 омментарии


ћатериалы рубрики

Cтатьи Ќовости
    еще новости
    Ќаписать новость
    ‘ото JPG / PNG / GIF, до 15 ћб

    Ќе забудьте указать свои контакты

    я принимаю все услови€ ѕользовательского соглашени€